alexmix | Янукович взялся убеждать Россию, что строить "Южный поток" невыгодно

Он искренне не понимает: зачем строить его строить. Ведь:

Украина под его руководством вполне договорспособна и он это уже доказал.
Мощности по транспорту газа явно избыточны. И в ближайшие годы, вероятно, будут недозагружены. Но если уж России хочется - он с удовольствием расширит украинскую транспортную систему.
Южный поток - страшно дорогой проект. В разы дороже прокладки труб по суше. Он просто неконкурентоспособен.

Единственный резон, который нашел Президент Украины - это попытка давления на Украину. И, с его точки зрения, совершенно не нужная - он и так готов договариваться.

Я сочувствую В.Януковичу и искренне его понимаю. Я тоже считаю, что этот проект России совершенно не нужен. И политически отказ от него был бы только выигрышен. А уж экономически - даже говорить не приходится. Но мы упорно ведем дело к реализации и Южного и Северного потоков. Зачем? Неужели только из желания освоить огромные деньги? Ведь вся политика тут явно притянута за уши и носит какой-то "партизанский" характер (вне мейнстрима мировой политики).

REGNUM: Янукович взялся убеждать Россию, что строить "Южный поток" невыгодно

Flat | Top-Level Comments Only

:) Съист то он съит, да кто ж ему даст :)

...проблема в том, что российский газ по той цене, которую МОЖЕТ обеспечить Газпром, никому в ближайшие годы не будет нужен. Газпрём - монополист, и как всякий монополист - накручивает себестоимость. То есть он ФИЗИЧЕСКИ не может продавать газ по конкурентноспособной цене. До сих пор Европа с этим мирилась, так как газа не хватало. Но после того, как штаты обеспечили себя СВОИМ газом, на рынки Европы начал поступать газ из африки и ближне-среднего востока. Это первый удар. Второй удар - сланцевый газ, который начали разрабатывать в Польше (вообще, он по всей Европе, просто с Польши начали). Маразм ситуации в том, что газпрём САМ сделал начало добычи сланцевого газа ВЫГОДНОЙ, загнав цены на свой газ под небеса. Даже если он сам выступит теперь против мёда :) и снизит цены, то технологии то уже отработаны, а чем более отработаны технологии, тем ниже себестоимость сланцевого газа.

так что будущего у газпрёма нет, увы. По крайней мере, как у монопольной структуры.

проблемы Газпрома с проблемами экспорта газа из России в Европу через Украину.

Если все те же Ваши соображения применить к Nabucco, то он окажется совершенно не нужен. Но Европа от него почему-то не оказывается...

а никто не путает. Газпрём внутри себя уже понял, что он не жилец, посему и распиливает оставшиеся деньги. А Украина это лишь прикрытие.

Что касается Набукко, то как раз он очень нужен европейцам, дабы сбить газовые цены еще ниже :).

Ваши собственные аргументы против Газпрома, про сланцевый и прочий газ. Все они в той же мере относятся и к Набукко, так что, следуя Вам, надо говорить, что Набукко - не жилец, и европейцы просто распиливают оставшиеся деньги. А "ужасный Газпром" - просто прикрытие.

перечитал. Что Вам не понятно? :) ИМХО всё элементарно. Счас Газпрём обеспечивает порядка 22% европейского потребления и пытается диктовать цены. Европейцы активно его замещают при помощи других поставщиков. 3% за последние полгода-год уже с газпрёма сняли. Вот доведут долю до 10%, и успокоятся, потому что на этих уровнях газпрём уже никаких проблем представлять не будет.

...понимаете, в бизнесе есть 2 варианта действияй - конкурентная и монопольная. Конкурентная означает модернизацию, демонополизацию, конец распилам, экономию, умение договариваться с соседями и начало конкурирования с реальными бизнес-организациями по цене. Но рассейское руководство выбрало вариант монополии, когда можно пилить сколько угодно, когда можно любые откаты, любые потоки в любых количествах хоть на Марс, любую себестоимость и вообще лежать на печи и жрать калачи с икрой. Вариант этот стратегически оказался проигрышным, только и всего :).

Послушайте, Вы же сами пишете, что европейцы занимаются Набукко именно потому, что это альтернатива Газпрому. Почему бы тогда России не заниматься потоками именно потому, что это альтернатива украинской ГТС?
Вы очень хорошо написали про монополии и конкуренцию. Так почему Вы с таким энтузиазмом защищаете монополию Украины на транзит российского газа?

потому что я уже 20 раз написал русским языком, что одного северного потока уже ДОСТАТОЧНО для целей устранения монополии. Ну не нужен южный ВООБЩЕ, понимаете? :). Это пустая трата денег, его нечем будет загрузить, даже если полностью снимут транзит через Украину.

Отсюда простой вывод - южный (в отличие от северного) строят не для целей устранения монополии, а для целей распила денег на строительства. После чего очень удобно разделить Газпрём на несколько частей, долги по строительству всех потоков повесить на одну из этих частей и перекинуть обязательства по их выплате на государство. Путин уже эти подходы по выводу средств госбюджета через газпрём косвенно подтвердил, когда недавние преференции Украине по ценам на газ решил брать не из бюджета продавца - Газпрёма, а из бюджета России.

Янукович взялся убеждать Россию, что строить "Южный поток" невыгодно

Re: Т.е. думать о будущем

Давайте не путать

Re: Давайте не путать

Перечитайте еще раз

Re: Перечитайте еще раз

Re: Перечитайте еще раз

Re: Перечитайте еще раз