![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Антимодернизация-1 или наше дело - труба
О чем это говорит г-н Манилов Медведев? Модернизация?
Вот куда тратятся и будут тратиться деньги в ближайшее время:
Нефтепровод ВосточнаяСибирь-Тихий Океан (ВСТО) - только что запущен В.Путиным, стоимость 12,2 млрд.долл
Нефтепровод ВСТО-2 - запуск в 2011,еще 5 млрд.долл.
Нефтепровод Западная Сибирь-Китай, ведутся переговоры (зачем было строить ВСТО?)
Газопровод Сахалин-Хабаровск-Владивосток, строительство начато в 2009, 1я очередь к 2012. Общая стоимость 2 очередей - 11 млрд.долл.
Газопровод Северный поток, НордСтрим, начало строительства 2010, 7,4млрд.евро
Газопровод Южный поток, 2011-2015, 25 млрд.евро
Газопровод Якутия-Хабаровск-Владивосток, стоимость должна быть астрономическая
Вообще вся Восточная газовая программа - 2,7 трлн.р., около 90 млрд.долл.
Перечислены не все, а только самые амбициозные планы по строительству трубопроводов.
ВСЕ эти трубы очень дороги в строительстве - стоимость 1км вдвое и более дороже нормативов.
ВСЕ эти трубы очень дороги в эксплуатации - затраты на прокачку по ним будут выше существующих, иногда в разы.
Что там поворот сибирских рек советской властью! Ерунда...
Часть этих проектов отчаянно бессмысленна. Трубу Сахалин-Владик просто нечем наполнять, газа на Сахалине добывается в разы меньше, чем мощность этой трубы и инвесторы очень не заинтересованы отправлять его в эту трубу - они только что запустили завод по сжижению газа прямо на Сахалине (кстати Д.Медведев открывал) и имеют долгосрочные контракты на поставки сжиженного газа. Проект, спешно делается для того, чтобы обеспечить газом саммит АТЭС-2012 (спец.ветка на о.Русский, где жили ранее 2 десятка семей рыбаков, а сейчас и их выселяют - больше 100 км., т.е. в районе полмиллиарда долларов). Чтоб хотя бы окупить его - нужен газ Якутии, труба из Якутии, т.е. затраты еще в десятки миллиардов...
А вот здесь - сомнения по поводу целесообразности Северного Потока. Кроме инвестиционных и экологических рисков, еще и тариф за транзит здесь оказывается ВДВОЕ выше, чем при транзите через Украину...
Посмотрим чуть ближе - в качестве примера - на один из этих проектов - только что запущенный ВСТО-1. История этого проекта потрясает своей очевидностью.
М.Ходорковский предложил построить трубу из Западной Сибири в Китай. За 4 млрд.долл. Но победил проект перегонки газа через весь Дальний Восток - к Тихому Океану, стоимостью в 6,7млрд.долл (2004 год). Потом в 2006 личным решением В.Путина труба была вынесена за пределы водосборной зоны Байкала, а потом оказалось, что надо еще и сейсмические зоны обойти - труба ушла далеко на север, а стоимость увеличилась до 11,2 млрд.долл. (вот что такое - широкий жест! Последнее с себя снимем, но 5 млрд.долл. - закопаем!). Потом (2007) труба подорожала до 12,2 млрд.долл. (только первая очередь).
Но труба-то только до Сковородино. Далее - первалка на железную дорогу и цистернами до порта Козьмино. Достройка трубы ВСТО-2 до Козьмино - еще 5млрд.долл. А еще китайцы за свой счет должны построить 1000 км трубы от Сковородино в Китай (кризис! пришлось согласиться, китайцы кредит дали в 25 млрд.долл. - 15 Роснефти и 10 - Транснефти).
И, наконец, апофеозом всей истории стали переговоры Миллера в 2009-2010 о прямой трубе в Китай из Ангарска -
просто проект Ходорковского. И зачем огород городили? Повысив стоимость проекта в 5 раз и потеряв 5 лет? Посмотрите на карту, любой школьник поймет какая труба короче, а значит выгоднее...
Но строительство - только полбеды. ВСТО призван не столько гнать нефть западной сибири на восток, сколько развивать восточносибирские месторождения, принадлежащие в основном Роснефти (еще часть Сургутнефтегазу и совсем немного ТНК-ВР). Какая сейчас цена на нефть? От 70 до 80 долл./барр? А почем будет себестоимость восточносибирской нефти? По заявлению С.Богданчикова - 80 долл с транспортировкой только ДО ВСТО. А сколько стоит прокачка по ВСТО? еще минимум 8 долл. (тариф утвержден в дек.2009). Получается себестоимость нефти в Козьмино под 90? И в чем смысл всей операции? Нету? Сейчас будет!
И начинаются чудеса. Все месторождения Восточной Сибири освобождаются от таможенных пошлин (а это - до 30% стоимости нефти). Только в этом году Роснефть получит за счет налогоплательщиков 400 млн.долл. на этих льготах. В 2010 - миллиарды. Тариф на прокачку по ВСТО занижается, т.е. фактически транспорт оплачивается за счет других компаний и направлений прокачки. Надо же сделать проект рентабельным. И вот принимается решение о повышении тарифов на прокачку ВСЕХ нефтепроводов Транснефти в 2010 году на 16%. Сколько чудес нас еще ждет здесь?
И кто платит за все это? Налогоплательщик. Например, для москвичей тарифы на коммуналку повышаются с 1 января 2010 года на 20-25%. В других регионах, наверное, также (кроме Приморского края). А еще цены на бензин у нас никак не связаны с падением мирвых цен на нефть. Не из нее наш бензин, наверное. С Новым Годом, товарищи!
ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НАМ НУЖНО? (ответ не требуется, это не вопрос, а крик души)
Вы думаете при таком громадье планов прокладки труб и такомрасточительном политическом подходе к строительству и эксплуатации их - останутся деньги на какую-то там модернизацию? Я напомню, что бюджет не резиновый. И впереди - выборы. А значит повышение социальных расходов. А еще Олимпиада-2014 (сколько там 12 или 14 млрд.долл? Неважно, по факту все равно будет больше) и АТЭК-2012 (бюджет в дек.2009 увеличен вдвое - почти до 20 млрд.долл., в основном, правда из внебюджетных источников, например за счет роста тарифов на прокачку нефти, повышения оптовых цен на газ для оплаты инвестпрограммы Газпрома, бюджетных льгот Роснефти и т.п.).
В общем наше дело - не модернизация. Наше дело - труба.
Вот куда тратятся и будут тратиться деньги в ближайшее время:
Нефтепровод ВосточнаяСибирь-Тихий Океан (ВСТО) - только что запущен В.Путиным, стоимость 12,2 млрд.долл
Нефтепровод ВСТО-2 - запуск в 2011,еще 5 млрд.долл.
Нефтепровод Западная Сибирь-Китай, ведутся переговоры (зачем было строить ВСТО?)
Газопровод Сахалин-Хабаровск-Владивосток, строительство начато в 2009, 1я очередь к 2012. Общая стоимость 2 очередей - 11 млрд.долл.
Газопровод Северный поток, НордСтрим, начало строительства 2010, 7,4млрд.евро
Газопровод Южный поток, 2011-2015, 25 млрд.евро
Газопровод Якутия-Хабаровск-Владивосток, стоимость должна быть астрономическая
Вообще вся Восточная газовая программа - 2,7 трлн.р., около 90 млрд.долл.
Перечислены не все, а только самые амбициозные планы по строительству трубопроводов.
ВСЕ эти трубы очень дороги в строительстве - стоимость 1км вдвое и более дороже нормативов.
ВСЕ эти трубы очень дороги в эксплуатации - затраты на прокачку по ним будут выше существующих, иногда в разы.
Что там поворот сибирских рек советской властью! Ерунда...
Часть этих проектов отчаянно бессмысленна. Трубу Сахалин-Владик просто нечем наполнять, газа на Сахалине добывается в разы меньше, чем мощность этой трубы и инвесторы очень не заинтересованы отправлять его в эту трубу - они только что запустили завод по сжижению газа прямо на Сахалине (кстати Д.Медведев открывал) и имеют долгосрочные контракты на поставки сжиженного газа. Проект, спешно делается для того, чтобы обеспечить газом саммит АТЭС-2012 (спец.ветка на о.Русский, где жили ранее 2 десятка семей рыбаков, а сейчас и их выселяют - больше 100 км., т.е. в районе полмиллиарда долларов). Чтоб хотя бы окупить его - нужен газ Якутии, труба из Якутии, т.е. затраты еще в десятки миллиардов...
А вот здесь - сомнения по поводу целесообразности Северного Потока. Кроме инвестиционных и экологических рисков, еще и тариф за транзит здесь оказывается ВДВОЕ выше, чем при транзите через Украину...
Посмотрим чуть ближе - в качестве примера - на один из этих проектов - только что запущенный ВСТО-1. История этого проекта потрясает своей очевидностью.
М.Ходорковский предложил построить трубу из Западной Сибири в Китай. За 4 млрд.долл. Но победил проект перегонки газа через весь Дальний Восток - к Тихому Океану, стоимостью в 6,7млрд.долл (2004 год). Потом в 2006 личным решением В.Путина труба была вынесена за пределы водосборной зоны Байкала, а потом оказалось, что надо еще и сейсмические зоны обойти - труба ушла далеко на север, а стоимость увеличилась до 11,2 млрд.долл. (вот что такое - широкий жест! Последнее с себя снимем, но 5 млрд.долл. - закопаем!). Потом (2007) труба подорожала до 12,2 млрд.долл. (только первая очередь).
Но труба-то только до Сковородино. Далее - первалка на железную дорогу и цистернами до порта Козьмино. Достройка трубы ВСТО-2 до Козьмино - еще 5млрд.долл. А еще китайцы за свой счет должны построить 1000 км трубы от Сковородино в Китай (кризис! пришлось согласиться, китайцы кредит дали в 25 млрд.долл. - 15 Роснефти и 10 - Транснефти).
И, наконец, апофеозом всей истории стали переговоры Миллера в 2009-2010 о прямой трубе в Китай из Ангарска -
просто проект Ходорковского. И зачем огород городили? Повысив стоимость проекта в 5 раз и потеряв 5 лет? Посмотрите на карту, любой школьник поймет какая труба короче, а значит выгоднее...
Но строительство - только полбеды. ВСТО призван не столько гнать нефть западной сибири на восток, сколько развивать восточносибирские месторождения, принадлежащие в основном Роснефти (еще часть Сургутнефтегазу и совсем немного ТНК-ВР). Какая сейчас цена на нефть? От 70 до 80 долл./барр? А почем будет себестоимость восточносибирской нефти? По заявлению С.Богданчикова - 80 долл с транспортировкой только ДО ВСТО. А сколько стоит прокачка по ВСТО? еще минимум 8 долл. (тариф утвержден в дек.2009). Получается себестоимость нефти в Козьмино под 90? И в чем смысл всей операции? Нету? Сейчас будет!
И начинаются чудеса. Все месторождения Восточной Сибири освобождаются от таможенных пошлин (а это - до 30% стоимости нефти). Только в этом году Роснефть получит за счет налогоплательщиков 400 млн.долл. на этих льготах. В 2010 - миллиарды. Тариф на прокачку по ВСТО занижается, т.е. фактически транспорт оплачивается за счет других компаний и направлений прокачки. Надо же сделать проект рентабельным. И вот принимается решение о повышении тарифов на прокачку ВСЕХ нефтепроводов Транснефти в 2010 году на 16%. Сколько чудес нас еще ждет здесь?
И кто платит за все это? Налогоплательщик. Например, для москвичей тарифы на коммуналку повышаются с 1 января 2010 года на 20-25%. В других регионах, наверное, также (кроме Приморского края). А еще цены на бензин у нас никак не связаны с падением мирвых цен на нефть. Не из нее наш бензин, наверное. С Новым Годом, товарищи!
ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НАМ НУЖНО? (ответ не требуется, это не вопрос, а крик души)
Вы думаете при таком громадье планов прокладки труб и таком
В общем наше дело - не модернизация. Наше дело - труба.
no subject
Только Олимпиада-2014, а не 2012.
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
даешь социализм в каждый дом?:)
no subject
Вот эксплуатация ещё по таким рельефам в нынешний тариф не полезет, туда чтобы просто доехать ещё дороги содержать надо.
http://konfuzij.livejournal.com/240740.html
Труба даст интересные волны. Там помимо прочего сразу возрастёт контрабанда всего в Китай.
А если у учёных спросите, то узнаете сколько энргии или газа уходит на прокачку по таким рельефам.
Когда то из-за рельефов не пошла труба Адрия у Ходорковского, при тех ценах на нефть.
---
Есть мысль что наших безмозглых идиотов специально погнали на рынки, которые США и арабы могут удержать под контролем.
В общем новое СОИ.
В общем тема-то, мы полагаем, намного шире, чем вы её себе представляете.
Последствия всех сценариев, в отличие от официальной точки зрения в РФ, строго отрицательные.
Правда, например, если вдруг не вспыхнет в ближайшие годы конфликт с последующим ростом цены нефти.
А судя по трубному рвению, конфликт должен разгореться.
В общем широкая тема.
С наступающим вас.
(no subject)
(no subject)
no subject
Обратите внимание кто там буде ещё и трейдер:)))
no subject
Но вот сцылка на Ходора не ахти. Всегда предварительные оценки строительств оказываются ниже чем в реале. К тому же накладные расходы и стройматериалаы в 2004 году вроде немного другие были.
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2009-12-31 05:04 (UTC) - Expand(no subject)
(no subject)
no subject
Стоимость транзита по "Северному потоку" будет ниже, чем ставка транзита через Украину. Об этом заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" в четверг официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
А Вы?
Инвестиционный фонд "MultiIGroup"!|Инвестиции и вложение ден
(Anonymous) 2010-01-29 02:18 pm (UTC)(link)"MultiIGroup" будет вам полезным и надежным партнером в мире онлайн инвестиций.
Инвестиционные планы от 0.5% до 1.5% в день.Реферальная программа 6 уровней.
Финансовая независимость означает жизнь на самом высоком уровне!
http://multiigroup.com?ref=43 - Подробнее на сайте компании
no subject
игра для ps1 2cd
(Anonymous) 2012-08-21 01:30 am (UTC)(link)хостинг услуги
(Anonymous) 2013-02-19 01:39 am (UTC)(link)[/url]
Скачать сериал Запретная школа
(Anonymous) 2013-03-18 01:57 am (UTC)(link)