alexmix: (белая лента)
alexmix ([personal profile] alexmix) wrote2012-12-18 07:38 pm

Накопительная пенсия как новая икона российского либерализма

Я как-то пропустил в блоге пару своих статей из газеты.ру... По техническим причинам - что-то там не ладится у них с импортом в LJ.   Отдаю долг, если кто не читал :-)

Статья "Новая икона российского либерализма" от 3 декабря. Д.Медведев тогда еще не признал ошибок правительства в отношении накопительной пенсии (правда не своих - а прошлых правительств :-)

"Либерализм в России превратился в ругательство. Не случайно. Совсем не потому, что он взялся в 1991 году за грязную работу и выполнил ее очень грязно. Но, прежде всего потому, что либерализм в исполнении российских либералов превратился из цельной идеологии, основанной на свободе личности, в набор штампов-икон, имеющих к этой свободе весьма отдаленное отношение. Более того, предполагающих жертву этой свободой во имя выдуманных икон.

Что это за иконы?

То либерализация экономики — и будь, что будет. Не задумываясь, без подготовки — полный вперед. Денежный навес обрушился на рынок и цены выскочили на порядок уже за первые месяцы реформ.

То приватизация, не важно как — главное быстрее. Цель — не какая-то желаемая структура собственности, а тупое избавление от собственности государства, а там все как-нибудь само образуется. Если вы выпустили ваучеры свободного обращения — почему не сделали биржу для оборота этих ваучеров и акций, купленных на ваучеры? Биржа с доступом для людей появится лет 6-7 спустя.

То нет ничего важнее, как держать курс рубля. И держали ненормально долго, заигрались до кризиса 1998 года. Отпустили бы рубль на полгода раньше — не было бы такого сильного кризиса.

То главное — снизить инфляцию. Любой ценой. И почему-то эту цену в конечном счете платят граждане из своей зарплаты, а естественные монополии продолжают наращивать свои цены в разы выше инфляции. И направлять свои сверхдоходы на строительство мостов в никуда...

Не идеология, а компанейщина. За этими иконами нет никакого внятного обоснования или плана, лозунг — и звенящая пустота. Но лозунг обсуждению не подлежит. Это - икона, которую полагается не обсуждать, а просто на нее молиться...

Если российский либерализм таков — я отказываюсь быть российским либералом.

Новая икона российского либерализма — накопительная пенсия.

Вы думаете, что либералы отстаивают право человека выбирать себе пенсионную систему? Нет. Они отстаивают законом установленную обязанность отчислять на накопительную пенсию. Пенсию, принадлежащую государству, а не человеку. Не взирая на желание самого гражданина. Российские либералы, как всегда, знают лучше человека, что ему надо и готовы железной рукой гнать его к счастью, как сами его видят. Экий
идеологический выверт — большевистский либерализм. И это — самая главная ошибка российского либерализма, залог его провала.

Я был против обязательной накопительной пенсии, еще когда она вводилась, а я был депутатом ГосДумы. Я остаюсь ее противником и сегодня, когда она уже продемонстрировала свою неэффективность. Вот почему." 

Дальше я там подробненько разбираю чем плоха накопительная пенсия вообще, идея перехода к ней и ее российское издание в частности. 

[identity profile] gray-bird.livejournal.com 2012-12-18 03:46 pm (UTC)(link)
Меня всегда изумляло, когда предприниматель перечисляет фиксированную часть в накопительный ПФ с опозданием, а ему за это начисляют ПЕНИ!
По идее, это же его деньги, которые он дает в управление пенсионному фонду, ага?
Т.е. от того, что я с опозданием переложил рубль из правого кармана в левый, я должен начислить пени.

[identity profile] alexmix.livejournal.com 2012-12-18 03:49 pm (UTC)(link)
Э-э, нет. Пенсионные накопления - собственность не человека и не работодателя. А ГОСУДАРСТВА.

[identity profile] gray-bird.livejournal.com 2012-12-18 04:18 pm (UTC)(link)
Да?
Ничего себе, я был уверен, что как раз накопительная часть, как бы принадлежит гражданину и он может распоряжаться этими деньгами, в заданных законом пределах.

[identity profile] alexmix.livejournal.com 2012-12-18 05:52 pm (UTC)(link)
"Статья 5. Собственность на средства пенсионных накоплений

Средства пенсионных накоплений являются собственностью Российской Федерации..."

Федеральный закон от 24 июля 2002 года N 111-ФЗ "Об инвестировании средств для финансирования накопительной части трудовой пенсии в Российской Федерации"

http://www.pfrf.ru/investing_pension_funds/692.html

[identity profile] veselyi-gnom.livejournal.com 2012-12-18 05:25 pm (UTC)(link)
Все верно! Либерализм - это религия. Российские либералы - её фанатики. Либерал - злейший враг народа.

[identity profile] alexmix.livejournal.com 2012-12-18 05:58 pm (UTC)(link)
наверное, вы меня не так поняли...

Мне категорически не нравится российский либерализм. Потому что он имеет отдаленное отношение к собственно либеральной идеологии, основанной на высшем приоритете свобод и прав личности и понимании государства исключительно как института реализации этих свобод. Идеологически я остаюсь безусловным либералом. Только не российским... Так что меня тоже добавляйте к злейшим врагам :-))

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2012-12-18 06:13 pm (UTC)(link)
Хороший текст, ну у вас это обычное дело =)

[identity profile] tadavsh.livejournal.com 2012-12-18 06:40 pm (UTC)(link)
Самая либеральная пенсионная система - это отсутствие пенсионнной системы вообще: каждый человек вправе сам копить себе на пенсию из текущих доходов, инвестировать и определять свой возраст выхода на свою личную пенсию. Или не копить, а, скажем, иметь много детей, которые ему помогут в старости. Или не копить и не иметь детей, готовых ему помогать, и быть готовым в старости нищенствовать ради более богатой жизни в молодости. Каждый персонально может определить это сам для себя, без навязанной помощи государства.

[identity profile] vllad-gordeyev.livejournal.com 2012-12-19 08:05 am (UTC)(link)
Самое трудное в разговорах о пенсиях на бытовом уровне - это преодолеть набор абсолютно мифологических установок и предрассудков.

С огромным трудом дается понимание простого факта, что текущие пенсии выплачиваются из работающей в данный экономики, и больше ниоткуда эти деньги взяться не могут. Если экономика работает хорошо - деньги есть, если плохо (а кризисы, стагнации и т.д. никто еще не отменял) - то сорри, будет не очень хорошо. "Накопительная", "распределительная" - это только способы учета. Позиция "я отработал, обеспечьте мне безбедную и красивую старость" - мечты, которые мечтами и останутся.

Очень тяжело объяснить, что процесса накопления денег физически не существует. Есть инвестирование, а это неизбежные риски. Если инвестиция оказалась плохой - опять же сорри, не получилось. А кто может хоть с какой-то обнадеживающей вероятностью предсказать результат инвестиций с горизонтом в 25-30 лет? Даже если все по-честному, даже если это собственные деньги? Опять госгарантии? Так это по сути возврат к распределительной системе.

Было бы правильнее, честнее назвать накопительную систему ивестиционной, чтобы не вводить людей в заблуждение. А там где инвестиции, там неизбежно возникнут все сопутствующие вопросы о рисках, доходности и т.д.

Да и понимание пенсионерами простого факта, что выплаты идут из сегодняшней экономики приблизило бы миллионы людей к реалиями жизни. Может тогда для них и сочетания "инвестиционный климат", "деловая активность" стали бы важными и значимыми при голосовании, например.

[identity profile] alexmix.livejournal.com 2012-12-19 02:07 pm (UTC)(link)
Согласен по всем пунктам.

[identity profile] lab-investcafe.livejournal.com 2012-12-19 02:13 pm (UTC)(link)
все же, далеко нашим пенсионерам от этого понимания!

[identity profile] dap-investcafe.livejournal.com 2012-12-19 02:40 pm (UTC)(link)
если предыдущие иконы были поддержаны частью населения (пусть по незнанию), то уж накопительная пенсия всех ужаснула

[identity profile] ek-investcafe.livejournal.com 2012-12-21 06:24 am (UTC)(link)
Мда...они также не понимают эти термины и откуда что платиться как и современные гаджеты..конечно несравнимо...но пенсионерам скажут пенсию поднимем, они и рады копеечке дополнительной. И именно копеечке, а не рублю.

buy viagra online 4082

(Anonymous) 2013-02-19 12:29 am (UTC)(link)
[url=http://viagranowdirect.com/#ffeex]cheap generic viagra[/url] - generic viagra (http://viagranowdirect.com/#rlcep) , http://viagranowdirect.com/#jwgan cheap generic viagra

cialis 60 mg 9845

(Anonymous) 2013-02-19 12:52 am (UTC)(link)
[url=http://cialisnowdirect.com/#gislf]cheap cialis[/url] - cheap cialis online (http://cialisnowdirect.com/#ghpcz) , http://cialisnowdirect.com/#xdqkt generic cialis

payday loans online 1695

(Anonymous) 2013-02-26 12:24 am (UTC)(link)
[url=http://loansheredirectly.com/#ztdzu]payday loans online[/url] - bad credit payday loans (http://loansheredirectly.com/#pkfrh) , http://loansheredirectly.com/#hlaux bad credit payday loans

online dating 12474

(Anonymous) 2013-02-26 09:51 am (UTC)(link)
[url=http://datingdirectlyservices.com/#cworh]dating[/url] - dating adult (http://datingdirectlyservices.com/#mskzx) , http://datingdirectlyservices.com/#ycwdw dating