alexmix: (белая лента)
[personal profile] alexmix
Продажа акций ВТБ — это приватизация. Формально это сокращение доли государства в капитале ВТБ. Фактически это — антиприватизация:

1. Это приводит не к сокращению, а к усилению госсектора в банковской сфере. Потому что увеличивает и дает дополнительные возможности для дальнейшей экспансии госбанка (доля государства в ВТБ даже после этой сделки остается выше 60%). У банка увеличивается капитал, а значит, он может продолжать наращивать активы. Кроме того, у банка появляется больше 100 млрд руб. кэша — свободных денег.
2. Государство от этого ничего не получает. В бюджет не придет ни копейки... Минфин подготовил поправки к закону о бюджете, и в середине майских праздников правительство собирается внести их в Госдуму. Суть поправок — признание полного провала программы приватизации на 2013 год...

В 2007 году иностранцам и нашим гражданам продавали ВТБ по 13,6 коп. Спустя 4 года номинальным иностранцам — по 9,5 коп. И вот теперь «своим» бизнесменам по 4,1 коп. По дешевке.

... Совсем, ни с какой точки зрения, не выгодная сделка для государства. Государство не получает ничего, но теряет свою долю в банке. Зато очень выгодная сделка для банка — несмотря на минимальную цену. И, конечно, очень выгодная для тех, кто выкупит эту допэмиссию банка по минимальной цене. Для «своих». Ради которых сделка и проводится. А нынешние акционеры ВТБ еще могут до 15 мая вскочить в этот, поданный совсем не для них, вагон поезда.


UPD Из пресс-релиза ВТБ от 29 апреля 2013:
"Банк ВТБ получил твердые обязательства от группы инвесторов, в том числе существующих и предполагаемых акционеров, включая три крупных фонда национального благосостояния: Норджез Банк Инвестмент Менеджмент (Королевство Норвегия); Катар Холдинг ЛЛС (Государство Катар); и Государственный Нефтяной Фонд Республики Азербайджан, ГНФРА (Азербайджанская Республика), — участвовать в подписке на все Дополнительные Акций в рамках Предложения." подробнее - здесь
Если верна информация о продаже акций допэмиссии ВТБ иностранным сверенным фондам (ее распространяет сам ВТБ) - то остается вопрос: зачем? Зачем продавать им акции ВТБ по самой минимальной цене, которая могла бы быть за последние 4 года?
From: [identity profile] praedicamenta.livejournal.com
Алексей, что случилось с Вашей личной дружбой с М.Задорновым? Вы ведь когда-то считали его честным человеком...
А тут оказывается - жулик (тоже).
From: [identity profile] alexmix.livejournal.com
Во-1-х, я тут никого жуликом не называл :-)
Во-2-х, Задорнов командует ВТБ24 - это дочерний банк большого ВТБ. В статье речь о большом ВТБ. Это разные банки :-)
Есть еще и в-3-х - если бы это случилось с ВТБ24, я бы про это тоже написал - типа "истина дороже" :-)
From: [identity profile] praedicamenta.livejournal.com
Да не, ну извините...
Это я "в эмоциональном порыве" высказался, будучи возмущён раскрытым Вами жульничеством.

А лично про Задорнова... ну что ж тут скажешь... лучше Фолкнера не скажешь:
Ограбление банка - это детские игры в сравнении с основанием банка. (извиняюсь за тривиальную цитату)

И эта (ой!), а пресловутое "народное IPO" было разве не ВТБ-24?
From: [identity profile] alexmix.livejournal.com
нет, ВТБ.
акций ВТБ24 вообще нет на бирже, т.к. 100% акций - у ВТБ.
From: [identity profile] praedicamenta.livejournal.com
Опять "ой!"
Значит, всё таки, не "разные банки"? (отвечать не обязательно)

(no subject)

Date: 2013-04-29 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] av-rybin.livejournal.com
Нет таких высоких цен, по которым нельзя было бы покупать, нет таких низких цен, по которым нельзя было бы продавать.

Не факт, что 4 коп. - это низкая цена. От 4 коп. до нуля - бесконечность :))

(no subject)

Date: 2013-04-29 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] praedicamenta.livejournal.com
Но вы же не верите в "свободный рынок"?
Я - тоже не верю.
Следовательно, цены кто-то будет устанавливать. И он, "тот самый", полагает, что 4 коп. - это таки-низкая цена.

(no subject)

Date: 2013-04-29 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] av-rybin.livejournal.com
"Он" - это кто? :))

Рынку вообще не свойственно что-то думать.

ВТБ что - собирается выставить офер на бирже и ждать, когда его весь съедят? :))

(no subject)

Date: 2013-04-29 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] praedicamenta.livejournal.com
Э-э-э...
ВТБ - ничего не думает. (и "рынок" не думает, ибо "думать" не умеет)

ВТБ - продаёт. "Он" - покупает. Потом "он" - продаёт, но дороже.

Почему стало вдруг "дороже" (то, что раньше купили дёшево)? - вот тут самое время спросить у "честного" друга данного блога - М.Задорного. Он - знает.

(no subject)

Date: 2013-04-29 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] praedicamenta.livejournal.com
"Суверенные фонды Норвегии, Азербайджана и Катара намерены выкупить более 50% SPO ВТБ на 102,5 млрд рублей, пишет «Прайм» со ссылкой на источник, знакомый с условиями размещения."
----
чувствуешь? Это - "он"

(no subject)

Date: 2013-04-29 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] praedicamenta.livejournal.com
Ну так.... Алексей, я угадал или нет?

Сколько будет "заработано" Вашим ЧЕСТНЫМ другом М.Задорновым после объявления о том, что "суверенный фонд Норвегии" покупает ВТБ?
Edited Date: 2013-04-29 02:17 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2013-04-29 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] praedicamenta.livejournal.com
Самое смешное, что эти самые "фонды" ничего и не выкупят (не придурки же они?).

М.Задорнов кучу бабок срубит, на этом всё и закончится.

Бабки - М.Задорнову.
Славу - В. Путину
Всё остальное - мне.

(no subject)

Date: 2013-04-29 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] av-rybin.livejournal.com
Ну да, слышал, что норвежское мудачьё скупало моргиджи, которые им с радостью скармливали америкосы :))
Про орабьё ваще молчу, там все мозги в жопе.
Теперь решили русский навоз прикупить, идиоты.

(no subject)

Date: 2013-04-29 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] praedicamenta.livejournal.com
А человечески языком объяснить?
Зачем "норвежское мудачьё скупало"?
Почему у "орабья ... все мозги в жопе"?

Скажу честно, я заинтригиован лексикой. Но не более, чем великим "Сверкание и есть молния".
Edited Date: 2013-04-29 02:43 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2013-04-29 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] av-rybin.livejournal.com
Если человеческим, то: если кто-то что-то скупает, то не факт, что это скупает кто-то умный, и не факт, что то, что он скупает, будет дороже. До осени 2008-го тоже всяко разно везде скупали. Ну и где теперь все те скупщики? Иных уж нет и те далече :)

(no subject)

Date: 2013-04-29 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] praedicamenta.livejournal.com
Ы-ы-ы-ы.....
Вы, я вижу, полагаете, что некто что-то "скупает нашару" -- типа, вдруг подорожает.

В этом месте я плакаль!

Спросите у автора данного дневника, как часто его друг - М.Задорнов - покупал какие-нибудь акции "нашару"? Т.е. не зная заранее, что они вырастут в цене?
Заодним спросите их общего друга - Чубайса - как часто этот перец покупал "нашару" акции...
Потом спросите сенатора Пехтина... потом - Крехтина... протом...

Э-эх! Если Вы не из гэбья, то Вы меня понимаете.

(no subject)

Date: 2013-04-29 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] av-rybin.livejournal.com
Ну плачь еще немного, а потом иди в жопу.
Ты просто не в курсах биржевой торговли, чувак.
Еще ни разу в нашей песочнице ни одно говно не росло, пока в этом говне сидели какие-нибудь крупные нерезы, начиная с Сороса.
Так что новости о том, что какое-то норвежско-орабское мудачье влезает в эту допэмиссию, это верный признак того, что эту шнягу нехуй покупать. Будет ниже. Вот эти все пехтины-хуехтины, путины-хуютины и сделают ниже, чтоб им орабы и норги продали задарма.

(no subject)

Date: 2013-04-29 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ek-investcafe.livejournal.com
Даа, дешевле уже просто некуда, да еще и со скидкой..Доля государства останется выше 60%. Далее год государство не планирует снижать долю. А к 2016 полностью должно выйти из капитала. Успеют ли? Мне кажется, что вряд ли...они просто останутся в капитале и поменяют планы приватизации.

(no subject)

Date: 2013-04-29 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lab-investcafe.livejournal.com
"менять правила игры" - это любимый способ выхода из ситуации)))

(no subject)

Date: 2013-04-29 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dap-investcafe.livejournal.com
когда речь заходит о приватизации, всегда появляются такие мысли. особенно, когда есть подозрения, что в экономике не все гладко

(no subject)

Date: 2013-04-30 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nalgin.livejournal.com
И это писал экономист?

1. Это приводит не к сокращению, а к усилению госсектора в банковской сфере. Потому что увеличивает и дает дополнительные возможности для дальнейшей экспансии госбанка (доля государства в ВТБ даже после этой сделки остается выше 60%). У банка увеличивается капитал, а значит, он может продолжать наращивать активы. Кроме того, у банка появляется больше 100 млрд руб. кэша — свободных денег.
Это же надо было всё так вывернуть наизнанку! На самом деле, доля государства в ВТБ снижается с 75,5% до 60%, и оно теряет квалифицированное большинство на акционерных собраниях. Соответственно роль миноритариев возрастает, как и их возможности по проведению в совет директоров своих кандидатов. То есть, банк после SPO станет менее «государственным». Плюс в Россию – и в управление банком – привлекаются сильные иностранные инвесторы. Ну и как это может означать, что государство усиливает свою роль в экономике?

2. Государство от этого ничего не получает. В бюджет не придет ни копейки... Минфин подготовил поправки к закону о бюджете, и в середине майских праздников правительство собирается внести их в Госдуму. Суть поправок — признание полного провала программы приватизации на 2013 год...
Задача приватизации – не в том, чтобы получить денег, а в том, чтобы привлечь сильных иностранных инвесторов. Это позволит поднять уровень управления ВТБ. А бюджет, имхо, нуждается в деньгах куда меньше, чем реальный сектор в банковских кредитах. Меж тем привлечённые ВТБ от SPO100+ миллиардов как раз на кредиты и пойдут…

3. В 2007 году иностранцам и нашим гражданам продавали ВТБ по 13,6 коп. Спустя 4 года номинальным иностранцам — по 9,5 коп. И вот теперь «своим» бизнесменам по 4,1 коп. По дешевке.
«Своим» бизнесменам??? К допэмиссии привлечены иностранные инвесторы, которые уже сами подтвердили свое участие (а не только ВТБ об этом заявляет). По дешёвке??? Да из-за кипрского кризиса акции многих банков сильно подешевели, а наш фондовый рынок и вообще оказался в числе аутсайдеров. А то, что бумаги размещаются с дисконтом к рынку… Это сейчас нормальная практика. Посмотрите последние SPO банков за рубежом – в среднем дисконт при размещении составляет 10%.

(no subject)

Date: 2013-04-30 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alexmix.livejournal.com
1. Комментатор лукавит или не знает. 16,5% голосующих акций ВТБ лежат у нью-йоркского номинала. Посмотрите на сайте ВТБ. Пока они там - голосовать ими нельзя. Так что даже продавая сегодня 15% акций ВТБ менеджмент совершенно не рискует потерять контроль за банком. Ничего не изменится.

2. Задач у приватизации много. И наполнение бюджета - одна из них. И эта задача была поставлена, когда формировался план доходов от приватизации в составе закона о бюджете-2013. Не надо делать вид, что деньги для государства не имеют значения - это не так.

И не смешите публику - это что, суверенные нефтяные фонды что ли "сильные инвесторы"? Они никогда не будут вмешиваться в управление банком и совершенно не поднимут "уровень управления".

3. Статья была опубликована еще до утечки информации из ВТБ об интересе зарубежных суверенных фондов, но при наличии той информации, которая указана в статье. Заявление из Интерфакса никуда не делось - оно там остается и ошибочным не признано. Наконец, у меня нет уверенности, что сегодняшняя информация - окончательная. Скорее всего, мы никогда не узнаем (как это было и во время приватизации ВТБ в 2011) кто именно купил акции. Может эти фонды реально купят по 5% и этим ограничатся... Давайте просто последим за этой ситуацией.

(no subject)

Date: 2013-05-05 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
какая интересная сделка, и с точки зрения сторонников приватизации какой то отстой, и с точки зрения противников тоже. Это ж надо было так постараться =)