Курс рубля: завтра - второе касание потолка

[alexmix]

Итак, несмотря на все усилия российских экономических властей:
- повышение процентных ставок,
- резкое ужесточение количественных ограничений денежной массы,
- резкое сокращение расходов бюджета
- психологическую атаку на рынок -

курс рубля все-таки снова падает. И завтра, если не сегодня он снова вплотную приблизится к "потолку" т.н. валютного коридора. И ЦБ, вероятно придется прибегнуть в валютным интервенциям, либо снова зажать свои кредиты комбанкам.

И то, и другое - новый удар по российской обрабатывающей промышленности, которая просела в январе более, чем на четверть (к январю 2008).

Власти снова перед дилеммой - держать курс или держать промышленность.
Как вы думаете что они выберут?

PS Да! Отмазка готова - цены на Брент в Лондоне упали вновь до 40 долл/баррель. Значит Юралс - уже под 40. А доллар - укрепляется. Он уже 1,26 к евро. Конечно, маловато, но было бы желание менять коридор...

Comments

[evanti.livejournal.com]

Будут пытаться держать оба, не получится ни то, ни другое.

Можно попросить Вас прокомментировать этот пост: http://rusanalit.livejournal.com/614730.html ?
На мой взгляд, он безграмотен, а с учетом дискуссии в комментариях - вопиюще безграмотен.

[alexmix.livejournal.com]

Да нет, расчеты похожи на правду.

Проблема - в интерпретации их. Это - не продажа в кредит, это кредит под залог экспортной выручки. Залог никогда не берется по полной стоимости.
Расчеты по нефти будут идти по текущим ценам, часть выручки уходить на погашение долга и процентов. Так что никакой продажи нефти по 11 или 18,5 долл нет. Это - просто уровень залога (процентов в 50-60).

Китайцы с самого начала настаивали на такой цене нефти и мы в конце концов сдались. Это стыдно - признаваться, что нам так отчаянно и срочно нужны деньги, что мы согласились на условия китайцев. А китайцы, которым отчаянно, но не срочно нужна нефть - выиграли.

А 6% годовых - это роскошные по нынешним меркам условия.

[evanti.livejournal.com]

Спасибо за комментарий. Про схему кредита согласен, что она наиболее очевидная, хотя официального описания, насколько я знаю, нет.

А вот про расчеты в посте, извините, не согласен. Грамотный человек не напишет: "20лет*25млрд.*6%годовых=30 млрд... В реальности - серьезно меньше, ведь каждый год мы гасим нефтью 5% от тела долга".

Я по должности каждый день имею дело с различными видами и схемами кредитования. Сейчас я веду большой проект с ВЭБом, который, предположительно, кончится кредитом большого объема, так что для меня все эти темы близки и понятны. А такие рассуждения, как в этом посте, меня просто обескураживают.

[alexmix.livejournal.com]

Это был маленький экзамен, я понял :-)))

Конечно, расчеты там приведены на коленке и автор несколько раз поправляется в ходе своих рассуждений. Он - явно не инвестиционный аналитик. Если бы я писал пост на эту тему, конечно провел бы все расчеты корректно в Exсel. Я не перепроверял их, хотя неуклюжесть расчетов бросается в глаза - результаты недалеки от истины, как я себе ее представляю. И не стал придираться к автору.

Намного важнее было подправить автора в принципиальном заблуждении - что это не продажа нефти, а только залог выручки.
Хотя документов, конечно, я тоже не видел - просто такова общепринятая практика.

[evanti.livejournal.com]

1. Со всем согласен, спасибо за разъяснения.

2. Нет, это ни в коем случае не было "маленьким экзаменом" )))

3. Свои выводы из обсуждения сформулировал так: http://evanti.livejournal.com/70515.html

[liveread.livejournal.com]

Не просто сырьевая, а Энергетическая СВЕРХДЕРЖАВА! Сейчас еще развернется современнейшее нанопроизводство, зачем какое-то старье прошлого века поддерживать.

[0xajlbhuk.livejournal.com]

А чего доллар то растет, в штатах же кризис нидеццкий, а он гад растет?

[alexmix.livejournal.com]

А это - просто.
1. Чем сильнее у них кризис - тем больше им нужны деньги. И они выводят деньги из фининструментов (частично поэтому цены на нефть падают, например) и из других валют. Вот доллар и растет.
2. Чем сильнее мировой кризис тем больше деньги ищут не дохода, а гарантии сохранения. Казначейские обязательства США - лучший инструмент. Так считают во всем мире (кроме некоторых наших радикалов, предсказывающих доллару гиперинфляцию).

Поэтому - чем сильнее кризис - тем сильнее будет доллар.

А упадет он - когда дно кризиса в Штатах действительно будет пройдено и пойдет восстановление экономики.

[dogvile.livejournal.com]

То есть вероятность того что доллар к осени будет стоить 44 рубля весьма и весьма велика? иди даже скорей?

[alexmix.livejournal.com]

Моя оценка - не к осени. К лету. Или даже скорей...

[transcribe-ru.livejournal.com]

как Вы думаете, что выберет правительство?
Т.е. сейчас уже понятно даже бабушкам что резервов не хватит на долго.
все-таки интересно Ваше мнение.

[alexmix.livejournal.com]

Да я не знаю. Я в кремль уже давно не вхож.
А по ощущениям - думаю еще поупираются. До конца февраля-начала марта. Может цены на нефть еще подупадут - чтоб стыдно не было. Обещали же держать месяцы. Первый закончится 23 февраля.

С наступающим Вас! :-)

[ex-andrey-t.livejournal.com]

Скажите, пожалуйста, вот сейчас в российской экономике происходят встречные процессы — девальвация рубля и снижение стоимости жилья вследствие снижения спроса. Как поведет себя рублевая стоимость квартир(не в Москве, а в регионах)? То есть, грубо говоря, есть у меня пару миллионов рублей, которые хотелось бы потратить на недвижимость в ближайшем будущем, переходить в доллары или оставаться в рублях?

[alexmix.livejournal.com]

Думаю, в ближайшие недели рубль все равно обвалится, поэтому сидеть лучше в долларах.
А цены на квартиры до дна еще не упали, имеет смысл подождать до осени. Глядишь и рубль еще пару раз вас порадует...

[dogvile.livejournal.com]

А я вот думаю что цены на жилье врядли снизятся, заморозятся да. Ведь смысл снижать цену в построенных уже домах или строящихся сейчас? Бюджеты то посчитаны по старым высоким ценам. Так что строительные воротилы попридержат лавочку.

Что до простых людей то я думаю тоже, многие кто хотел бы продать жилье будут выждать.

[d-k-d.livejournal.com]

у меня может дурацкий вопрос, но тем не менее: у вас эта пара миллионов только пришла (только ожидается) или вы с нею на руках сидите и практически спокойно наблюдаете, как она летит в тартарары?
(я без подколки, хочу понять логику, сумма-то приличная...)

[ex-andrey-t.livejournal.com]

Вариант номер 2. Сижу и спокойно наблюдаю. Вообще, по правде говоря, эта сумма скорей не моя, а очень близкого человека, которого я тщетно уже несколько недель пытаюсь уговорить вложиться в доллары, хотя бы наполовину. Он говорит, что менять надо было осенью, а сейчас поздно. Вот такая вот логика.

[d-k-d.livejournal.com]

ох... ((
эти сомнения мне знакомы, но давным давно себе был дан зарок "не играть на валютной бирже"
вот какой есть курс, по такому и брать; но это конечно работает когда покупаешь часто - статистически выходит, что даже если иногда прогадываешь, все равно чаще выгадываешь, а тут нужно решиться на что-то один раз, но глобально
вот очень показательный тред - http://rusanalit.livejournal.com/566894.html?thread=7013998&style=mine#t7013998
там сомнения и аргументы против сомнений, и вообще ретроспективно хорошо посмотреть на ситуацию, когда казалось, что уже и поздно, и дорого, и вдруг назад развернется...

[vrt-student.livejournal.com]

я уже говорил
41 держать придется иначе социоэк последствия пойдут.
тут
http://wolf-gr.livejournal.com/5454.html

[alexmix.livejournal.com]

Совсем неверно. Даже обидно. В каждом посте твержу - уже мозоль: соцэк последствия будут ужаснейшие, если не девальвировать рубль. Вам мало спада на четверть обрабатывающей промышленности в январе? Подержите еще пару месяцев - в марте-апреле будет 40%. И это - нмного хуже любых последствий девальвации...

[vrt-student.livejournal.com]

вы не прочитали ветку.

Я НЕ ГОВОРИЛ И НЕ СЧИТАЮ ЧТО держать корзину это хорошо,более того
я согдасен что девальвировать надо.

но!
раз заявили о том что 41 это рубикон,то при его прохождении произойдут социальные а потом и эк последствитя

[shebnik.livejournal.com]

разве плавная или ожидаемая "вот вот" очередная девальвация не подкашивает так-же промышленность? Ведь большинство банков в такой ситуации вместо выдачи кредитов будут сидеть в баксах?

[alexmix.livejournal.com]

Вы правы. Подкашивает. Именно поэтому - я против нее. Именно поэтому нужна такая разовая девальвация, чтобы все поняли - теперь придется удерживать рубль от роста, а не от падения. Надо сменить разом все валютные ожидания на противопложные.

[mikhailc.livejournal.com]

Ну, тогда нужно девальвировать так сильно, чтоб прям у всех "крышу сорвало" - как в 98 году, видимо? До 60-70 или даже 100 рублей за бакс? Ну и какое правительство усидит после такой девальвации? ( Ельцин отправил тогда всех в отставку, да и сам ушел через полтора года во-многом из-за этого.

[alexmix.livejournal.com]

Да, если хотите выйти из кризиса, оттолкнуться от дна - так сильно.
А политические последствия...
Знаете, если сейчас это не возьмут на себя наши высокорейтинговые близнецы, то на фига им рейтинги?
Вы можете как угодно относится к Ельцину. Но он на пике своего рейтинга - отпустил цены и провел крайне непопулярную реформу. И рейтинга не пожалел.
А если братья сейчас это не сделают, то через несколько месяцев все произойдет как в августе-98 - неуправляемо. И кто тогда понесет за это ответственность?
Сейчас хоть они могут говорить об управляемой экономической политике и спасении промышленности и раб.мест. А тогда?

[mikhailc.livejournal.com]

Написал уже в другой вашей теме. Тут дополню. Помимо политических последствий ( которых может и не быть в однопартийной системе и с огромным ОМОНом за спиной) будут ведь и весьма чувствительные потери на экономическом и даже просто бытовом уровне ввиду резкого удорожания импортных комплектующих, технологий и оборудования. Уже привел пример свадебного фотографа, мини-бизнес которого требует аммортизации 8 тысяч долларов за пару лет и после девальвации цена свадебной сьемки не покроет ему аммортизационных издержек. Таким образом умрет огромное количество разных бизнесов, сервисов и т.д., которые завязаны на импортные копмплектующиуе, технологии и оборудование, ибо аммортизационные отчисления не будут покрываться даже при серьезном снижении прибыльности для владельцев бизнесов. Таким образом, надо отдавать себе отчет, что сильная девальвация - это и очень серьезное "упрощение" жизни - можно по уровню сервисов внезапно оказаться где-то в 50-х годах 20-го века - чем вам не Зимбабве будет тогда?

[malkolms.livejournal.com]

Тут одним уровнем сервисов не ограничится. Как минимум сепаратизм регионов и новая кавказская война.

[alexmix.livejournal.com]

Вы выбираете кризис и отсутсвие кризиса - и делаете вполне предсказуемый выбор в пользу его отсутсвия. Я с вами согласен. Я же тоже в своем уме :-)

Но если кризис все же есть? Мы можем выбирать только между формами его проявления, его глубиной и сроками. Девальвация дает возможность оттолкнуться от дна как можно быстрее и с наименьшими потерями. С моей точки зрения.

Знаете, у вас неправильные гирьки на весах. С одной стороны девальвация, с другой - ее отстуствие. Выбор не в этом.
Вы положите с одной стороны девальвацию, а с другой спад обрабатываюшей промышленности, массовую безработицу и падение доходов населения. И взвесьте теперь.

Ну упремся, не будет девальвации - А бизнес фотографа загнется от падения доходов населения (чё, мы сами не пофоткаем, чтоли)... Ему будет лучше?

"упрощение" жизни - не из-за девальвации, а из-за кризиса. И отменить его мы не можем. Я просто предлагаю как быстрее и с меньшими потерями из него выйти.

А быть богатым и здоровым, конечно, лучше, чем бедным и больным (извините за банальность).

[mikhailc.livejournal.com]

Да я понимаю Вас, и что мой пример с фотографом смотрится несерьено. Но я просто на таком простом примере хотел показать, что большинство малых бизнесов напрямую завязаны на некое импортное оборудование или комплектующие. И та-же обрабатывающая промышленность ( включая пищевую) - ну, много там сейчас отечественного оборудования и сможет ли отечественная промышленность "средств производства" заместить импорт, который станет недоступен в результате девальвации? Кстати - а на что в основном были потрачены огромные кредиты, которые брали на Западе в последнее время российские предприятия? Ведь не все было разворовано, огромные суммы были именно взяты на техническое переоснащение и модернизацию ( разумеется - 100% для закупок оборудования на западе, ибо российского или нет, или несуразного качества). Попробуйте дать фотографу фотоаппарат ФЭД - много он им наснимает? ( это я опять утрирую, для наглядности) Боюсь, что и с обрабатывающей промышленностью будет не лучше, если она лишится возможности покупать оборудование на Западе...Возможно, я не прав, но мне неоднократно приходилось читать и слышать от серьезных людей, что весь рост, который все-же наблюдался в некоторых несырьевых отраслях в России в последние годы целиком базировался на техническом переоснащении предприятий передовым западным оборудованием.

[alexmix.livejournal.com]

Не думайте, что я просто ухватился за неудачный пример. Наоборот, он удачный. Ясно показывает альтернативы. Фотографу девальвация выгоднее - спрос на его услуги еще сохранится, а фотоаппарат он может, наверное, не менять подольше. А если не удержатся доходы населения, он со своим фотоаппаратом ничего не заработает. И это - логика для фотографа, у которого нет эффектов импортозамещения (вы же не будете покупать чужие свадебные фотографии :-).

Кризис - не время для массового начала новых бизнесов. Но продолжать тянуть бизнесы - еще можно. Применяя антикризисные стратегии: снижение цен, расширение услуг, гибкие формы оплаты и т.п.

Точно также и в промышленности. Оборудование подорожало - можно подождать с реконструкцией (все равно денег нет). И использовать существующее - для производства чего-то взамен подорожавшего импорта товаров. Тут девальвация даст очевидные плюсы отечественному производителю в ценовой конкуренции.

Конечно, это - не долгосрочная стратегия, но как антикризисная, она мне кажется вполне уместной и эффективной. Конечно, все не должно ограничиваться одной девальвацией...

[malkolms.livejournal.com]

100 рублей за бакс это не только отставка правительства и сведение до нуля рейтинга президента. Это распад России, массовое обнищание и никакой 98 тут не пример. Тогда в 98 во всем мире был рост а сейчас во всем мире спад. И при такой девальвации Россия перестанет существовать.

Кстати одна лишь отставка Путина способна так обвалить биржевые индексы что нескольких лет не хватит на восстановление, а тут будет эффект снежного кома.

[tabooman.livejournal.com]

Мне кажется, что можно долбануть девальвацией при условии, что перед этим весь народ в России переведет рубли в баксы. Но тогда у меня вопрос - будет ли смысл в этой девальвации? Или переведя все рубли в баксы - рубль девальвируется сам по себе?
PS: Я не очень разбираюсь в экономике, но очень хочу понимать что и куда :)

[alexmix.livejournal.com]

Да народ уже перевел, наверное, больше половины своих сбережений в доллары (ЦБ придерживает эту статистику, чтобы не пугать публику). Смысл девальвации не в том, чтобы залезть в карман народу. Совсем не в этом.

Смысл девальвации в том, чтобы по новому более слабому курсу экспортеры получили больше в рублях при той же экспортной выручке в долларах, а внутренние производители могли легче конкурировать с подорожавшим импортом. Смысл девальвации - в поддержке отечественного производства, а значит рабочих мест и зарплат. Это поддержит население в части доходов, хотя, конечно, ударит в части роста цен.

Кроме того, раз рубль все равно упадет - лучше сделать это опережающе и с наличием валютных резервов и политических рейтингов власти, чем без оных...

[tabooman.livejournal.com]

Тогда надо безусловно делать моментальный дефолт, а не растяжной. Зачем ждать то?