В погоне за миражем
Jun. 27th, 2011 09:56 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alexmixМиф, что Россия имела быстрый экономический рост в нулевые годы. Это был вполне заурядный рост, 39й в мире. Причины, тормозившие рост в нулевые...
Теперь В.В.Путин выдвинул цель, которую иначе чем странной не назовешь... Можно ничего не делать эти 10 лет, иметь нулевой рост рублевого ВВП и при этом решить все «амбициозные задачи» - по удвоению ВВП на душу населения, догнать и перегнать Великобританию, войти в пятерку крупнейших экономик мира... В общем, все это — неквалифицированный или заведомо лживый предвыборный треп...
Не будет в России быстрого экономического роста, если не сменить саму систему функционирования российской экономики — с модели развитых стран на модель догоняющего развития с высокой долей инвестиций и заниженным курсом рубля. Нет в российской экономической власти ни понимания этой проблемы, ни желания ее решать. Единственное удовольствие россиянина на ближайшее десятилетие — это пересчитывать свою рублевую зарплату в доллары и тихо радоваться тому, как он из-за роста курса рубля к доллару богатеет «на бумаге». Правда, потом ему все равно идти в рублевый магазин...
Теперь В.В.Путин выдвинул цель, которую иначе чем странной не назовешь... Можно ничего не делать эти 10 лет, иметь нулевой рост рублевого ВВП и при этом решить все «амбициозные задачи» - по удвоению ВВП на душу населения, догнать и перегнать Великобританию, войти в пятерку крупнейших экономик мира... В общем, все это — неквалифицированный или заведомо лживый предвыборный треп...
Не будет в России быстрого экономического роста, если не сменить саму систему функционирования российской экономики — с модели развитых стран на модель догоняющего развития с высокой долей инвестиций и заниженным курсом рубля. Нет в российской экономической власти ни понимания этой проблемы, ни желания ее решать. Единственное удовольствие россиянина на ближайшее десятилетие — это пересчитывать свою рублевую зарплату в доллары и тихо радоваться тому, как он из-за роста курса рубля к доллару богатеет «на бумаге». Правда, потом ему все равно идти в рублевый магазин...
 |  — 27.06.11 09:25 — |
| В погоне за миражом Удвоение ВВП — второй раз В.В.Путин провозглашает эту задачу. Что это такое и с чем это едят? http://www.gazeta.ru/column/mikhailov/3677185.shtml |
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-06-27 05:58 am (UTC)наверное самый простой и понятный всем показатель - реальная средняя зарплата (тем более что от нее в России и пенсии пляшут)
(no subject)
Date: 2011-06-27 06:08 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-06-27 06:12 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-06-27 06:26 am (UTC)Грубо говоря, если в 2000 какой-нибудь телевизор стоил 300$ это условно была месячная зарплата, сейчас абстрактный телевизор стоит те-же 300$, но это уже 1/5 зарплаты, при этом, как тратил человек в месяц половину зарплаты на покупку еды, так и тратит, как это сравнивать?
(no subject)
Date: 2011-06-27 06:19 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-06-27 06:10 am (UTC)реальная зарплата подразумевает честный подсчет индекса инфляции. А этого нет. Даже вечно защищающие власть "Эксперт" и ВШЭ в своем докладе об уровне жизни выяснили, что реальные доходы населения за 20 лет выросли вдвое, но решили считать реальный рост уровня жизни всего в 1,3 раза. Т.е. что инфляция занижена более, чем в 1,5 раза, а реальные доходы - настолько же завышены.
Где-то ниже в блоге я подробно писал об этом докладе...
(no subject)
Date: 2011-06-27 06:34 am (UTC)и еще пара замечаний
Date: 2011-06-27 06:53 am (UTC)Re: и еще пара замечаний
Date: 2011-06-27 07:45 am (UTC)Я говорю не о сбережениях населения. Я говорю о накоплении - т.е. об инвестировании. Это совершенно разные вещи.
Вполне выполнимая задача.
Date: 2011-06-27 09:02 am (UTC)Можно и ускорить выполнение этой задачи. ничего сложного. надо заставить чиновников писать декларации расходов. Только честно с указанием приобретенной недвижимости за границей и прочих жизненных мелочей. потом эту честную декларацию расходов сосчитать доходной, смешать с бабульками и прочими нищебродами и разделить на всех. Глядишь и первой экономикой станем к следующим выборам ВВП на царство!
Re: Вполне выполнимая задача.
Date: 2011-06-27 12:29 pm (UTC)Есть только один выход - надо чтоб высшее начальство принялось за себя и свое окружение. Вот тогда был бы толк. Но эти - не примутся...
(no subject)
Date: 2011-06-27 11:29 am (UTC)И почему то в долларах этот рост ВВП был в 2 раза быстрей китайского. А рост зарплат в несколько раз быстрей белорусских и казахских.
(no subject)
Date: 2011-06-27 12:24 pm (UTC)Насчет зарплат - ничего сказать не могу, не видел статистики. Но сомневаюсь в ваших данных. Или вы опять пересчитываете в доллары? А смысл? Люди тратят рублевые зарплаты в рублевых магазинах, на зарубеж приходятся небольшие проценты...
ВВП по ППС
Date: 2011-06-27 01:59 pm (UTC)Нет не правда.
Рост ВВП России по версии ЦРУ
GDP: purchasing power parity - $620.3 billion (1999 est.)
GDP: purchasing power parity - $2.331 trillion (2008 est.)
Итого: рост 3,76 раза
Рост ВВП Китая по версии ЦРУ
GDP: purchasing power parity - $4.8 trillion (1999 est.)
GDP: purchasing power parity - $8.204 trillion (2008 est.)
Итого: в 1,7 раза
Среднегодовые темпы роста ВВП при правлении Путина превышали китайские более чем в два раза.
Вдруг это случайность и темпы позже были меньше . Смотрим ВВП с 2004 типа все по другому)))
Рост ВВП России по версии ЦРУ
GDP: purchasing power parity - $1.408 trillion (2004 est.)
GDP: purchasing power parity - $2.331 trillion (2008 est.)
Итого 1,65
Рост ВВП Китая по версии ЦРУ
GDP: purchasing power parity - $7.262 trillion (2004 est.)
GDP: purchasing power parity - $8.204 trillion (2008 est.)
Итого 1,3
Те же темпы в 2 раза быстрей китайских
Re: ВВП по ППС
Date: 2011-06-27 02:31 pm (UTC)Прежде всего, рост надо мерить не в долларах, а в нацвалютах и постоянных ценах. Тогда ясно о чем речь. Любые пересчеты в доллары - уже сильная условность, зависимость от курсов или уровней цен и т.д.
Я не знаю методологии счета ППС у ЦРУ. Я пользуюсь статистикой Мирового Банка. Открытой и методологически ясной.
Я брал нулевые годы. Последний год нулевых - 2009. Вы его выкинули. А в этот год ВВП России упал, а Китая вырос.
За 1999-2009 рост ВВП по ППС в текущих долларах:
Китая - 3,37 раза,
России - 3,08.
А что там, Вы возьмите ВВП в текущих долларах (без ППС) - вам эти цифры еще больше понравятся: Россия - 6,3, Китай - 4,6 раза. Только смысла в этих расчетах нет вообще. Они демонстрируют лишь "голландскую болезнь" и вранье Росстата. Больше ничего.
Re: ВВП по ППС
Date: 2011-06-27 03:21 pm (UTC)Забираю если Вам приятно. Но а как я могу расматривать такую фразу.
"Просто в текущих долларах - без ППС - обгоняем мы, потому, что китайцы привязали юань к доллару, а у нас рубль укрепляется.."
Конец 1999 года 26,99 рублей за доллар, И 8,2 юаня за доллар
На сегодняшний момент 28 рублей с чем за доллар и 6,5 юаней за доллар.
Прекрасно, видно что юань укрепляется намного сильней. Если бы рубль так укрепился он бы стоил 21 рубль за бакс. Конечно И рубль и юань укрепляются, но юань укрепился намного сильней.
"Я брал нулевые годы. Последний год нулевых - 2009. Вы его выкинули."
Да я не брал 2009, я копипастил со своего поста, где считал именно путинский период. Вполне возможно что за прошедшее время Китай догнал. Да я пользуюсь я Фастбуками. Скачал архив с 1999 года и немного ранее. Там намного больше информации чем у ВБ .
"Они демонстрируют лишь "голландскую болезнь" и вранье Росстата. "
Все врут и статистики США и Белоруссии и Китая и даже СССР. И так химичат в индесах в инфляции и других вещах . ИМХО ни ЦРУ ни ВБ не заморачивается пересчетом ВВП. Они берут те же официальные цифры статистиков разных стран, А у них проще считать что врут они одинаково. Причем западный статистики намного более изощренно. В Китае не разбирался. Но почему среднедушевые доходы у Беларуссов выросли намного меньше чем у россиян несмотря на более высокий рост ВВП .
Re: ВВП по ППС
Date: 2011-06-27 03:38 pm (UTC)2. ВВП по ППС рассчитывают самостоятельно ВБ, ОЭСР, кажется, даже МВФ. Возможно, и ЦРУ. Но только первые 3 организации получают инфу от официальных органов стран, а ЦРУ - нет, это вторичный источник.
Методика пересчета ВВП по ППС очень сложная. Это страниц 100. Собрав цены на аналогичные продукты, ВБ и ОЭСР их агрегируют сами. Сами рассчитывают ППС. И пересчитывают официальные ВВП.
Как это делает ЦРУ - просто не знаю.
3. Среднедушевые доходы в Беларуссии - Вы опять имеете в виду в долларах? Тогда ответ простой - Беларусь вынуждена эпизодически девальвировать свой рубль, чтобы сводить торговый баланс. Из-за курса, наверное, и меньше. За последние 15 лет Беларусь это делала трижды - и к доллару и к рублю.
(no subject)
Date: 2011-06-27 02:02 pm (UTC)Зарплаты в Беларуссии и в Казахстане до Путина были выше
На сентябрь 1999 года, момент прихода Путина к власти.
www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_21960_aId_42571.html
Средняя зарплата в рублях в России была 48 баксов. Кстати в мае 2000 уже 73 бакса
В других странах СНГ в сентябре 1999 получали
в Азербайджане - 41,
в Армении -36,
в Молдавии - 30,
в Киргизии - 24,
в Таджикистане - 10,
на Украине -46,
в Беларуссии- 65
в Казахстане 101
в России -48.
На сентябрь 2010 эти цифры
В Азербайджане - 409, рост в 10 раз
в Армении -307, рост в 8,5 раз
в Молдавии - 243, рост в 8 раз
в Киргизии - 157, рост в 6,5 раз
в Таджикистане - 81, рост в 8 раз
на Украине -293, рост в 6,5 раз
в Беларуссии- 428, рост в 6,5 раз
в Казахстане 535 рост в 5,5 раз
в России -660. рост в 13,75 раз
(no subject)
Date: 2011-06-27 02:41 pm (UTC)Каждый показатель имеет свою сферу применения. Например, эта статистика может быть важна для мигрантов по территории СНГ.
Но никак не для сравнения уровней потребления в этих странах. Зарплаты тратятся не в США, в внутри стран за нацвалюту.
Эта статистика не отражает реальную покупательную способность зарплат. Ваши данные отражают не реальное потребление людей, а состояние курсов и инфляции в этих странах.
У России курс укрепляется (за счет доходов от экспорта сырья), а инфляция высокая. Вот и рост зарплат в долларах... Больше ничего из этой статистики не видно.
(no subject)
Date: 2011-06-27 03:59 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-06-27 05:11 pm (UTC)Доля импорта тут не при чем. К тому же она разная в разных странах.
Суть в том, что надо как минимум переводить зарплаты не по текущему курсу нацвалюты к доллару, а по ППС, который учитывает уровни национальных цен. А это - уже слишком сложно и с кучей нюансов...
Увы, нет тут легких путей.
(no subject)
Date: 2011-07-02 04:56 am (UTC)