Кудрин vs Игнатьев (в догонку к пред.посту)

[alexmix]

Забавный комментарий А.Кудрина к внесению кандидатуры С.Игнатьева на пост главы ЦБР (выдержки):

"... Именно нынешний глава ЦБ предложил мягкий вариант девальвации. Все решения по девальвации были приняты по его рекомендации». Игнатьеву удалось провести это решение — несмотря на то что многие в правительстве занимали другую позицию, говорит Кудрин: «В данный момент Игнатьев проводил свою политику. Это важно понимать».

... Кудрин действительно считает Игнатьева близким по духу профессионалом: «Но на некоторые вопросы у меня есть свой взгляд».

Молодец, Алексей Леонидович! И отстранился от наиболее одиозных решений ЦБР и мягко подчернул ошибки и разногласия на сегодня, и, конечно, полностью согласился с Президентом РФ.

Председатель кризиса Президент доволен действиями ЦБ — так объясняют чиновники переназначение Сергея Игнатьева Вчера в Кремле Дмитрий Медведев сообщил Сергею Игнатьеву, что внесет в Госдуму его кандидатуру на должность председателя ЦБ. «Сделаю все, чтобы оправдать оказанное доверие», — ответил тот. Затем Игнатьев обозначил политику ЦБ: увеличивать гибкость валютного курса, чтобы перейти к свободному плаванию и инфляционному таргетированию. Далее Эта статья в блогах [?] anastasiusdicor

Comments

Зачем нужна девальвация?

[(Anonymous)]

Хотелось бы сказать пару слов по поводу девальвации с точки зрения того самого "реального сектора экономики". Взгляды читателей разделились кто-то «за», кто-то «против».
Выскажусь по двум аспектам: текущее положение дел и небольшой анализ.
Имеем: предприятие работающее в сфере малой и промышленной энергетики (проектирование, строительство и т.д. котельных и мини-тэц). Импортное оборудование закупается в Германии, поэтому речь будет идти о евро.

Текущее положение.
Вопрос: что дала девальвация? Достаточен ли ее уровень? Включился ли механизм импортозамещения?

Ответ будем искать для энергомашиностроения на конкретном примере.
__________________________________________________________________
Дата: ноябрь-декабрь 2008г. (до начала Большой Плавной Девальвации)

Задача: купить два насоса. Решение: рассылаем запросы на коммерческие предложения по поставке этих насосов и выбираем оптимальное.

Результат:
Лучшее предложение отечественных заводов (не продавцов-посредников, а непосредственно производителей) – 424 000 руб. БЕЗ НДС.
Лучшее предложение российских представительств европейских поставщиков (продавцов-посредников) – 430 000 руб. С НДС.

Итого: 500 320 руб. против 430 000 руб.
________________________________________________________________
Дата: май 2009г. (после Большой Плавной Девальвации)

Задача: купить два насоса (теперь уже другие). Решение: рассылаем запросы на коммерческие предложения по поставке этих насосов и выбираем оптимальное.

Результат:
Лучшее предложение отечественных заводов (не продавцов-посредников, а непосредственно производителей) – 44 000 руб. БЕЗ НДС.
Лучшее предложение российских представительств европейских поставщиков (продавцов-посредников) – 40850 руб. С НДС.

Итого: 51920 руб. против 40850 руб.
__________________________________________________________________
Сюда хотелось бы добавить, что традиционно считалось (последние лет 10-15), что наше оборудование хуже, но дешевле, а импортное лучше но дороже.
Как говорят : «МИФ РАЗРУШЕН» (с) передача «Разрушители мифов».

Анализ.
Анализ построим тоже на конкретном примере.
Предположим мне опять поставлена задача купить насосы, при каком условии я выберу отечественные?
Ну, во-первых, цена должна хотя бы быть равной. Для этого рубль необходимо обрушить хотя бы на 20% (округляем). При этом я все равно выберу заморские потому что они качественнее.
Во-вторых, что бы я хотя бы задумался над выбором, цена импортных насосов должна быть хотя бы на 15-20% выше наших (с импортных поставщиков легко стребовать скидку до 10%). Имеем девальвацию 35%-40%. При таком превышении я со скрипом, может быть не на всех объектах, но буду выбирать европу.
И наконец, что бы я гарантированно выбирал наши насосы, цена заморских насосов должна быть выше на 30-40% (35% в среднем). Имеем девальвацию 20%+35%=55%.
Таким образом, евро должен стоить не 43-44/евро, а 67-68/евро.

Вот только в этом случае, возможно, я как конечный потребитель (не кто-то там, где-то там), включу механизм импортозамещения.

Что имеем на сегодняшний день?
К чему привела девальвация? – ни к чему.
Достаточен уровень девальвации? – нет.
Включился механизм импортозамещения? – нет.
Возможно в других отраслях иная картина, но в энергомашиностроении именно такая.
Если кому-то будет интересно мое творение и будут желающие эту тему развить, готов объяснить, почему я не являюсь сторонником девальвации и не разделяю точку зрения автора блога.
(Слишком много «Я» в тексте , но так уж получилось)
С уважением, Евгений.

Re: Зачем нужна девальвация?

[ejjik.livejournal.com]

Очень хорошее начало. От частности к сложному. Осталось непонятно как такие насосные предприятия существовали до кризиса, при цене дороже импортных аналогов. По идее объём их выпуска должен стремиться к нулю. То есть такие фантомные предприятия не зачем поддерживать. А соответственно если история про ноябрь не очень корректна, то про май в том же духе.. Хотя опять же подчеркиваю попытка высказаться в таком духе мне очень понравилась.

Re: Зачем нужна девальвация?

[(Anonymous)]

Спасибо, уважаемый An_nik!
В чем некорректность? Мне не понятно.
Сижу на рабочем месте, о высоких материях не думаю - "Экономическая политика", "Девальвация", "Импортозамещение", "Вставание с колен", "Сверхдержава" и т.д. продолжить по желанию. Если есть сомнение в достоверности исходных данных, пожалуйста, могу отсканить официальные бумажки с подписЯми, с печатями, мне не трудно.
Вообще говоря, я не случайно про "миф" написал. Еще год назад я был уверен - "наше хуже, но дешевле, импортное лучше, но дороже".
Вообще, если есть интерес, у меня много информации по энергомашинстроению (по-моему, самый реальный сектор нашей экономики, работаю как раз самый интересный период - последние 10 лет). Как существуют такие предприятия? Напишу в следующем посте (сам на таких предприятиях работал, так что информация из первых рук). Для затравки: "А как работает ВАЗ,ГАЗ и т.д.?"

Re: Зачем нужна девальвация?

[(Anonymous)]

Про "ВАз, ГАЗ" зря написал, плохой пример, не моё. Буду писать о том, что действительно знаю.

Re: Зачем нужна девальвация?

[(Anonymous)]

У девальвации есть еще одна сторона: взлетает цена на импортный продукт, и следом за ней ползет цена на отечественный аналог. Получается не импортозамещение, а пропорциональный рост цен. Характерно ситуация с ВАЗом: девальвация+ пошлины заградительные, а в итоге рост цен и как не было сбыта, так его и нет. Кризис реально показывает нам все то, про что мы еще недавно слышали: протекционизм имеет негативные последствия. Девальвация это тоже форма протекционизма.

Re: Зачем нужна девальвация?

[(Anonymous)]

Согласен на все 100%. Я противник девальвации. Наша промышленность сильно проигрывает европе и покачеству и по надежности и т.п. В случае глубокой девальвации, я буду вынужден покупать обородувание, которое похоже на наши машины. Оно мне надо? Пусть учатся работать, а то линейка продукции не менялась лет 30. И когда будут положительные сдвиги неизвестно. Может вообще никогда.

Re: Зачем нужна девальвация?

[ejjik.livejournal.com]

Некорректность в том, что сравнивается цена продукции предприятия до кризиса ( которая дороже импортных аналогов), с желаемой ценой на 30-40% дешевле импортной. Если такая цена существовала и предприятие успешно работало, то и нет необходимости им менять свою ценовую политику, а соответственно и "делать" свою цену дешевле импортных аналогов.

Re: Зачем нужна девальвация?

[(Anonymous)]

Да, хрен с ней, с ценой до кризиса. Я на другие вопросы отвечал. Давайте рассмотрим отдельно: до кризиса и после.
1. До кризиса.
Здесь не важна конкретная цена. Главное, хотел сказать, что наше оборудование без девальвации дороже и намного. Такого не было на моей памяти лет 10, я был просто изумлен. Думаю, что положение изменилось последние год-два. Дикий спрос позволял не думать о завтрашнем дне (ну мне так кажется). Как я принимал решения? Если заказчик не бедный - импортное, если бедный - наше (причину уже не раз указывал). Почему изменилось ситуация? Можно строить предположения, но зачем? Кроме того, львиную долю оборудования энергокомпании покупают сами. Сломался у них насос Мухосранского ракетно-насосного завода. Какой они купят? Точно такой же. Последний раз пришлось голову расшибить апстену, чтобы доказать заказчику, что импортный насос дешевле. Не верим! Станиславские, бля. Ставьте наш и все тут.
2. После девальвации.
Опять же, хрен с ним с тем, что было до кризиса. Я хотел показать на конкретном примере, что импортозамещение не работает и примерный уровень девальвации при котором для меня оно заработает. Я не хотел сказать - Импортозамещение это хорошо! Оно просто не работает. Вот это я хотел показать.
А хорошо это или плохо это отдельная тема. В двух словах: для меня плохо, для мухосранского завода хорошо.

Re: Зачем нужна девальвация?

[ejjik.livejournal.com]

Вот я и чувствовал, что хотите сказать правильные вещи, просто слегка непонятно было. Ну а сейчас всё ОК :)