Янукович взялся убеждать Россию, что строить "Южный поток" невыгодно

[alexmix]

Он искренне не понимает: зачем строить его строить. Ведь:

1. Украина под его руководством вполне договорспособна и он это уже доказал.
2. Мощности по транспорту газа явно избыточны. И в ближайшие годы, вероятно, будут недозагружены. Но если уж России  хочется - он с удовольствием расширит украинскую транспортную систему.
3. Южный поток - страшно дорогой проект. В разы дороже прокладки труб по суше. Он просто неконкурентоспособен.

Единственный резон, который нашел Президент Украины - это попытка давления на Украину. И, с его точки зрения, совершенно не нужная - он и так готов договариваться.

Я сочувствую В.Януковичу и искренне его понимаю. Я тоже считаю, что этот проект России совершенно не нужен. И политически отказ от него был бы только выигрышен. А уж экономически - даже говорить не приходится. Но мы упорно ведем дело к реализации и Южного и Северного потоков. Зачем? Неужели только из желания освоить огромные деньги? Ведь вся политика тут явно притянута за уши и носит какой-то "партизанский" характер (вне мейнстрима мировой политики).

REGNUM: Янукович взялся убеждать Россию, что строить "Южный поток" невыгодно

Comments

Re: к сожалению,

[alexmix.livejournal.com]

вот вы странный человек! Вы настолько увязли в поисках дубинки, что даже не заметили как сосед сменился.

Знаете, там - демократия. Сегодня одни, завтра другие. Почему вы все время о ющенках говорите? Украина как страна заинтересована транспортировать наш газ. И чем больше, тем лучше. А ближайшие 4 года там договороспособный Президент под очень жестким финансовым прессом. Пусть Тимошенко придет после Януковича - она вполне договороспособна, это не Ющенко. Да и ее будет держать под несыпным контролем та же партия регионов в парламенте...

Все решаемо, не загоняйте ситуацию в тупик. Это - тупик в нашей голове, а не в международных отношениях.

Re: к сожалению,

[ffedd-ya.livejournal.com]

Представьте ситуацию.

Арендовали вы офис, снимаете, работаете там.
И вдруг арендодатель через некоторое время говорит, что надо бы поднять арендную плату.
Вы против, но в принципе чтобы не ссориться готовы немного добавить, начинаете обсуждать, торговаться...

И вдруг арендодатель Вам говорит:
- Ну, если мы сегодня не договоримся, то я с завтра закрою вам доступ в здание.
- Это как? У нас же контракт на аренду есть на несколько лет!
- А он недействителен.
- Как недействителен? Мы же подписали всё с вами, договорились, платим вам каждый месяц!
- А он всё равно недействителен.
- Ну вот же контракт, вот тут подписи ген. директоров и печати.
- А по нашему Уставу по п.3.4.2 Г) на таких договорах должна быть ещё одна подпись председателя совета директоров с нашей стороны, а её нет.
- Так мы вам год платим деньги по этому контракту и вы их принимаете! Вот платежки.
- Ну и что? Контракт недействителен. Не нравится - можете в суд идти. Может суд и признает что-то через несколько месяцев. А пока - доступ в здание я вам закрою, если договоримся.

Ну вот такие договороспособные деятели.


Вы следили за конфликтом 2009 года?
Помните, что за документ в Газпром 30 декабря 2008 года Украина прислала?
"дорогие друзья, наш контракт на транзит по которому мы работаем (и который подписали Путин и Тимошенко), недействителен, и если не договоримся по цене, то с 1го января Ваш газ мы будем считать контрабандой и транспортировать не будем"

В случае чего - немедленно выяснится, что все контракты подписаны с нарушениями и Украина выполнять их не обязана.

Путин всё это видит.
Именно поэтому например продление флота до 2042 расписано с увеличением арендной платы которая "платится" из скидки Газпрома.
Суть - если вдруг Украина скажем в 2015 году вдруг скажет что продление по флоту нелегитимно и флот до 2017 - Путин просто скажет "Ок. Давайте назад 4*5 млрд. $ что мы вам оплатили скидкой на газ за 5 лет - тогда мы флот и выведем"

Ещё раз повторю: В случае чего - немедленно выяснится, что все контракты подписаны с нарушениями и Украина выполнять их не обязана.

Re: к сожалению,

[alexmix.livejournal.com]

какие страсти! Оранжевый Ющенко - это детская болезнь украинской незалэжности. Не стоит ориентироваться на то, что этот ребенок всегда будет болен. Все-таки он взрослеет.

Если обеспечить прозрачность газовых контрактов - никаких таких проблем не возникнет вообще, т.к. всей Европе будет все очевидно. Украина не будет ссориться с Европой. Да и с Россией ей не резон - доход от транспорта газа важен.

Все проблемы вытекают из непрозрачности. Такие проблемы с арендой, как Вы описали, обычно возникают, если есть некая цена сверх договора наличными. И для ее обеспечения применяются такие методы. А вы сидели по заниженным арендным ставкам.

Непрозрачность газовых контрактов создана специально, чтобы перегонять деньги за экспорт газа на дружественные российскому руководству швейцарские фирмы (наверное Вы знаете их названия и фамилии начальников?)... Давайте тут поправим? - проблемы больше не будет.

Re: к сожалению,

[bpd-sign.livejournal.com]

> Если обеспечить прозрачность газовых контрактов - никаких таких проблем не возникнет вообще

Так то если обеспечить. Пока ни Украина, ни Россия (точнее их руководство) не заинтересованы.

Re: к сожалению,

[ffedd-ya.livejournal.com]

Вы пишите:
Непрозрачность газовых контрактов создана специально, чтобы перегонять деньги за экспорт газа на дружественные российскому руководству швейцарские фирмы

Вы демонизируйте российское руководство :-)
Ему такой геморрой за такие деньги не нужен.

Реально: Непрозрачность газовых контрактов создана специально, чтобы перегонять
деньги за экспорт газа на дружественные украинскому руководству структуры.

В некоторый момент они в рамках взаимодействия вынуждено отдали Газпрому 50% в Росукрэнерго (RUE) - но это мелочь, и со стороны владения Газпромом 50% RUE всё было открыто.

Фамилии остальных бенефициаров 50% RUE говорят, такие :-) : - Ющенко (27%), Фирташ (11%), и 12% - Ивченко, Гайдук, Тарута и пр. (номинально Фирташ держатель 45% и Фурсин 5%).

Именно Ющенко лоббировал интересы RUE и в 2006 и в 2009ом.

2006ой:
Ситуация такая - Нафтогаз говорит, что он покупать газ по цене Газпрома (235$) не готов, а готов лишь по 95$.
А тут вылезает фирма X и говорит, что оно готово покупать весь газ по цене Газпрома.
Вот как быть Газпрому?

Вот так 2006 Росукрэнерго взяло ВЕСЬ рынок (согласившись покупать российский газ по 235$, туркменский по 65$ и продавать итоговый газ Украине по 95$),

Но в 2009 Ющенко проиграл.

В 2009 году надо было новый контракт подписывать на поставку. Газпром решил поднять цену, шли переговоры Путина и Тимошенко. Стороны были готовы на уступки, речь шла уже о мелочи в 15$ (235$ или 250$).
И тут Ющенко начал жесткое противодействие подписанию прямого контракта и лоббирование непрямой схемы через Росукрэнерго.
Вдруг выяснилось, что старый контракт на транзит не действует, что у Тимошенко полномочия отсутствуют на ведение переговоров, что Нафтогаз покупать по такой цене газ не готов.

И вдруг! вылезает Росукрэнерго и говорит, что оно готово покупать по условиям Газпрома.
И опять - как быть?


Ну и кстати - прозрачность контрактов не гарантирует ни защиты от неплатежей, ни ситуации 2004 года, когда 8 млрд. кубов Газпрома просто "пропало" из украинских газохранилищ. :-)