Провал рыночных реформ в России: король-то - голый

[alexmix]

В будущем году будет 20 лет началу радикальных рыночных реформ в России. Можно подвести итоги — чего удалось добиться. Для этого есть доклад «Уровень и образ жизни населения России в 1989-2009 годах» (PDF), подготовленный Высшей школой экономики и журналом «Эксперт».
Доклад подготовлен либералами и рассчитывает на оправдание рыночных реформ последних 20 лет. Внешне он это и делает, но если копнуть чуть глубже... Получился доклад—саморазоблачение. Все, что удалось реально доказать — это то, что даже сегодня, два десятилетия спустя, реформы так и не дали улучшения жизни для большинства россиян.

Моя статья в журнале "Медведь" №6 за 2011, посвященная критическому разбору доклада. Вышла с запазданием, как все статьи в печатных СМИ.


0. А был ли мальчик?

Задача сопоставления уровней жизни за 20 лет даже в одной стране, но фактически разных эпох — очень сложна технически. И авторы подошли к ней с разных точек зрения, с использованием разной статистики. Молодцы, конечно. Однако, душой все же немного покривили... Заранее прошу прощения за технические подробности, кому не интересно — пропустите следующие 3 абзаца.

Первый метод оценки — статистика по доходам населения и индексу цен (т.е. реальный доход населения). Рост за 1991-2009 на 27%. Многие считают, что индекс цен занижается Росстатом, чтобы показать больший рост. При правильном его учете, рост реальных доходов населения, скорее всего исчез бы. Кроме того, есть «эффект базы» - розничные цены резко выросли в середине 1991 года (так называемая «реформа цен», в 2-3 раза). Если б авторы доклада взяли за начало отсчета 1989-1990 годы (как, собственно, и обещается в названии доклада) — был бы очевидный и весьма заметный спад реальных доходов населения.

Второй метод — на основе статистики валового внутреннего продукта (ВВП). Это — самый мудреный и основанный на множестве экспертных оценок, дооценок и переоценок подход. К тому же тогда, в 1989 году, статистика ВВП не велась, и авторам пришлось использовать оценки ВВП, подготовленные в рамках проекта исторической статистики, сделанные по заказу правительства Японии. Уже смешно? Этим методом рост доходов населения оказался более, чем вдвое за 20 лет.

Наконец, третий метод, который и взят фактически за основу — это метод журнала «Эксперт», основанный на прямом сопоставлении цен 1990 и 2009 года и выяснении, сколько товаров можно было купить на среднедушевой доход. А тут авторы взяли за основу дореформенный 1990 года уровень цен. Очевидно, что цены были занижены из-за всеобщего дефицита (дефицит появляется только в условиях искусственно заниженных цен). Из-за этого покупательная способность дохода 1990 года оказалась существенно завышена. Радует, правда, что инфляция 1991 года тут оказалась учтена. Оценка - рост доходов населения в 1,45 раза. Именно эту оценку, как среднюю, авторы и предлагают использовать.

На основе кривых оценок (впрочем других и нет) и некоторой натяжки с учетом инфляции 1991 года авторы приходят к выводу, что уровень жизни среднего россиянина вырос за 20 лет на 45%. При этом в 1990-99 годах он падал, а с нулевых начал расти.

Но есть и более надежный метод измерения — на основе натуральных показателей. Тут мы выясняем, что россияне стали существенно меньше есть (в килограммах на душу населения); спад в 1,5 раза по молочным продуктам, картофелю, яйцам, сахару. Спад по хлебопродуктам и макаронам. Примерно тот же уровень по мясу и рыбе. И почти двойной рост только по одной статье - фрукты и ягоды. Как не крути, а налицо падение потребления еды россиянами.

Зато стали больше потреблять товаров длительного пользования — особенно телевизоров, компьютеров и автомобилей. Этим не стоит сильно обольщаться. Население и раньше потребляло бы их больше, но производство отставало и люди из-за дефицита делали вынужденные сбережения. К тому же никакой статистики по выбрасыванию телевизоров и компов, даже автомобилей, вообще нет. Поэтому все их производство за 20 лет просто накапливается, суммируется без выбывания, что, конечно, сильно искажает картину их фактического наличия в семьях... Понятно, что рост несомненен, но вот насколько — остается загадкой...

Авторы доклада элегантно выходят из ситуации — т.к. нельзя напрямую агрегировать натуральные показатели, то и оценки на их основе невозможны. Поэтому не будем их учитывать, смотри ненадежные стоимостные показатели. Удобно.

Увы, сам факт роста доходов россиян за 20 лет весьма сомнителен. И авторам вряд ли удалось его доказать...

1. Реформы для богатых
Но, ладно, примем без придирок гипотезу авторов о росте доходов в 1,5 раза. Кто получал эти доходы? Ответ на этот вопрос авторы поместили в самый конец доклада. Для этого население разбивается на 20% группы (квинтили) и оценивается рост доходов каждой из этих групп.

Выясняется, что рост доходов в богатейшем квинтеле составил почти в 2 раза, а в беднейшем — был двукратный спад. В результате реформ богатые богатели, бедные — беднели. Впрочем, беднеет большинство населения: если вычесть динамику доходов богатых, то по 4 квинтилям (80% населения) фиксируется спад больше 10%.

Это подтверждается и другой статистикой - реальные пенсии так и не выросли до уровня 1991 года, все еще на 7% ниже. Реальная зарплата — тоже ниже (на 5%). Рост доходов показан только за счет скрытой зарплаты и 16-17% дохода — это доходы от предпринимательской деятельности и собственности (при социализме их не было вообще). Почти двукратный рост потребления фруктов и ягод, рост продаж автомобилей — это все потребление богатых.

Конечно, очевидно, что за 20 лет выросло неравенство населения. Но что большинство населения все еще в убытке от реформ, а выиграли только богатые — это важная статистическая оценка.

2. Рост стоимости жизни
До сих пор я говорил о росте доходов. Но это принципиально неполная оценка уровня жизни населения. Важен также рост вынужденных расходов, которых раньше у населения не было или они были существенно меньше. Вот три основные статьи таких расходов:
1. Затраты на образование и здравоохранение.
2. Рост стоимости жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ).
3. Рост затрат на приобретение квартиры.
Расходы на образование и здравоохранение имели совершенно четкий тренд: госрасходы резко упали в 1992 году и так и не выбрались на докризисный уровень. Компенсировать этот провал оказались вынуждены сами люди - резко выросли частные расходы.
При оценке образования к этому можно относиться по-разному: кто-то посчитает, что 55% платных студентов — это стремление к образованию, а кто-то — что это выжимание денег из людей. Но вот то, что в медицине произошла очевидная катастрофа, почти неоспоримо.
За 1994-2007 годы частные расходы на медуслуги и лекарства выросли в 8 раз и почти достигли уровня госрасходов. Но это не дало никакого эффекта. Население России вымирало - сократилось на 12 млн.чел. за 1990-2009 годы (что наполовину компенсировано миграционным приростом). Ожидаемая продолжительность жизни при рождении остается ниже 1990 года. Общая заболеваемость населения выросла в 1,5 раза, опережающим темпом — онкологических и сердечно-сосудистых, требующих высоких затрат на лечение. Доля частного финансирования в общих расходах на медпомощь составляет в Европе 24%, а у нас 40-50%. Причем именно у наиболее бедных слоев она выше... Что-то тут надо делать.
Стоимость ЖКУ, согласно расчетам «Эксперта», относительно среднего дохода выросла почти в 5 раз и это — самый большой рост по сравнению с другими потребительскими благами и услугами. Расходы на содержание жилья по статистике Мирового Банка в России уже в 2005 году достигли мирового уровня (12,4% ВВП в РФ, 12,3% в США, 13,3% в среднем в развитых странах ОЕСD). А с тех пор было еще 5 лет опережающего инфляцию роста стоимости этих услуг... Кажется, уже пора остановиться. Но — не можем.
Наконец, приобретение жилья. Жилье относительно среднего дохода за 1989-2009 годы подорожало практически вдвое. Но тогда, в 1989 году покупалась только 1 квартира из 7, шесть предоставлялись бесплатно. Сейчас все наоборот — больше ¾ квартир покупаются за собственные и заемные средства. Доля бесплатных квартир упала в 3,5 раза. Если учесть этот факт, то доступность жилья упадет не в 2, а в 7 раз.
Объемы жилищного строительства с реформами упали вдвое и надолго задержались внизу. Только жилищный бум нулевых годов (на основе роста доходов и ипотеки) позволил объемам жилищного строительства достичь докризисных объемов 1990 года. Но, объем ветхого и аварийного жилья вырос за последние 15 лет в 2,5 раза и продолжает расти, ввод нового жилья не в состоянии сдержать его компенсировать. Кв.м. на человека растут, но во многом за счет того, что только 2-3% ветхого жилья в год выводится из эксплуатации, преимущественно люди продолжают в нем жить...
Вынужденные расходы людей резко выросли. И большую часть этого роста авторы доклада предпочитают не замечать. Стоимость жизни россиян, вероятно, выросла больше, чем их доход даже по такой ненадежной статистике, которой пользуются в докладе.

3. Поощрение пороков

За 20 лет произошло резкое удешевление спиртного и табака относительно доходов россиян.
На средний месячный доход теперь можно купить 171 поллитру водки. А в 1990 — всего 33, в 5 раз меньше. А сравнение с другими показателями вообще сносит крышу: бутылка дешевого портвейна (который пьют алкоголики) в 1990 году стоила больше 3 недель поездок в метро на работу и обратно. Теперь дешевле 1 дня. Зачем ехать на работу — пошел в магазин, выпил и... порядок.
Стимулирование потребления этих товаров их низкой ценой невероятное. А значит - алкоголизма и общей заболеваемости. Мы тратим на алкоголь и табак вдвое больше, чем 1,5 млрд. китайцев (в пересчете на доллары). Мы тратим на это 4% ВВП — столько же, сколько на одежду, мебель и домашнюю технику вместе взятые.
Почему это произошло? Кто-то увидит в этом успех водочно-табачного лобби. Кто-то — планы мирового правительства по спаиванию россиян. Я просто не берусь объяснять этот феномен. Ясно только одно — акцизы на табак и алкоголь должны быть подняты в десятки раз. Эти товары должны стоить минимум на порядок дороже.

 

4. Потребление за счет роста
Ладно, пусть все как говорится в докладе. Рост доходов на 45%, а с учетом индексов на нерыночные индивидуальные услуги (бесплатное образование и медицина) и индекса доступности жилья — на 32%. Остается вопрос — за счет чего получен этот результат?
За счет роста экономики? Увы, это не так. ВВП едва вышел в 2007 году на докризисный уровень (1989 года). И новый кризис опять обрушил его.
Нет. Россия живет тем, что проедает будущее. Она перестала строить, перестала инвестировать, используя эти ресурсы на проедание. Доля валового накопления за 1989-2009 годы упала с 31 до 19%. И была использована на увеличение потребления домохозяйств (8 пунктов) и рост чистого экспорта (5 пунктов).
Очевидно, что чем меньше мы отдаем на накопление — тем ниже темпы экономического роста. И если в нулевые годы мы могли их поддерживать за счет иностранных займов и нефтяных доходов, то сейчас эти ресурсы исчерпаны. Российская экономика буксует...
Нынешняя доля накопления явно недостаточна, вся дорожная, жилищная, электрическая и пр. инфраструктура деградирует, аварийность резко растет. Более того, инвестиции сосредоточились в добывающей отрасли. Но и здесь инвестиций хватает лишь на то, чтоб поддерживать объемы добычи, а не наращивать их... Что уж говорить об инвестициях для модернизации экономики — их почти нет.

5. Коррупция и воровство
Явное завышение стоимости строительства для государства и госкомпаний сокращает и без того небольшие инвестиции и дополнительно тормозит экономический рост страны. Поборы гаишников и чиновников уменьшают доходы россиян. Воровство в госкомпаниях и амбициозные политические проекты (типа Олимпиады в субтропиках или ненужных трубопроводов) заставляют Правительство вновь и вновь увеличивать стоимость ЖКУ и транспорта. Воровство у государства и коррупция давно стали системообразующим макроэкономическим явлением российской экономики, пусть это и не исследовано в докладе.

 

Итог: провал рынка или провал государства?
Население явно считает, что в нулевые жить стало лучше. Но оно видит рост к 90-м годам. До социализма периода его загнивания мы еще не доросли или едва-едва доросли.
В результате реформ Россия потеряла 20 лет. Мы отстали от всего мира — темпы роста практически нулевые. За счет провала 90-х годов и медленного выхода из него в нулевые.
Характерно, что выход из этого экономического провала начался как раз тогда, когда обанкротилась либеральная политика — после кризиса 1998 года. Наши экономические власти перестали упорствовать в своих заблуждениях и дали упасть курсу рубля, на что промышленность сразу откликнулась двузначными темпами роста в 1999 и 2000 годах.
Так что, это — провал рыночной идеологии? Не надо было рыночных реформ?
Избежать их в начале 90-х было уже невозможно. Страна была банкротом и единственно возможным путем вперед были только рыночные реформы. Они были вынуждены.
Колоссальный спад первого года-двух реформы можно списать на то, что слишком велики были диспропорции экономики, оставшиеся от социализма и, прежде всего, военные расходы и производство промежуточной продукции. Спад был неизбежен. Но последующие почти 5 лет торможения (до 1999 года) я бы отнес исключительно к заслугам ошибочной макроэкономической политики: последствия хаотичной приватизации, слишком высокий курс рубля, инвестиционный провал и т.д.
Относительная экономическая стабильность и рост нулевых годов — это рост, взятый взаймы у иностранцев, за счет высоких цен на нефть и иностранных кредитов. Теперь этот займ кончился и 4% рост ВВП в год при дорисованной Росстатом половине этой цифры — это предел мечтаний правительства...

Стоит честно признать, что рыночные реформы 90-х годов были вынужденные и неудачные. Они создали новую реальность, но не смогли продемонстрировать свои преимущества. Кто в этом виноват? Думаю, это - не провал рынка, это - провал государства. Которое так и не смогло построить эффективные рыночные институты и проводить макроэкономическую политику для пользы большинства россиян.

Comments

[alersandra.livejournal.com]

Лучше говорить правду.
А правда заключается в том, что в 1989г не было парных цыплят в магазинах, независимо от того, сколько я зарабатывал. Просто не было.
И много чего другого не было.
Я вижу, как я и такие же как я очень скромно зарабатывающие люди(ниже средней по стране, как и в 89г.) могут питаться значительно лучше, чем могли в 1989. Я уж не говорю об одежде и прочих холодильниках и телевизорах.Как уж ВЫ насчитали, что стало жить хуже не понимаю.
Я работая научным сотрудником до 90г НЕ могла себе купить стиральную машину автомат, их не было, не могла себе купить шкаф платяной, а ведь у меня не было детей, я зарабатывала только на себя. А уж жрать приходилось... ужас что, какие-то ошметки из кулинарии....
Воля Ваша, но что-то Вы не так посчитали.

[alek-morse.livejournal.com]

Тут бы я согласился и с вами, и с автором статьи. Вы правы, что мы получили развитую потребительскую культуру, не все в полной мере ей могут пользоваться, но есть вполне конкретные преимущества типа упомнянутых вами холодильников и пылесосов. Я бы ещё сюда добавил бы такую банальность как бананы - в советское время их просто не было. И ещё по ряду типов продовольственных товаров.

Но с другой стороны, совершенно согласен с автором статьи, у нас сложились ужаснейшие дисбалансы, приводящие к дергадации инфраструктуры и в итоге - общества (ряда слоёв, точно).
Такой пример: в советское время, и даже ещё при Ельцине, от Свердловска/Екатеринбурга в сторону Нижнего Тагила (вторым в области по величине городом) ходило в сутки 22 электрички. Сейчас меньше десятка. Скажите, рентабельность, заполняемость... Правильные вопросы. Но в итоге это приводит к ухудшению мобильности населения между самыми крупными городами области.

А сколько стоит проезд в электричках? Для пенсионеров (и не только) это очень существенно, учитывая регулярные поездки.

И так во всех инфраструктурных сферах, касающихся населения (за исключением, понятно, интернета и мобильной связи - примерах новой экономики).

В общем, огромнейшие дисбалансы, и их нужно исправлять.

[alersandra.livejournal.com]

Насчет мобильности не очевидно. У нас в Москве охранники работают Тамбовской губернии и дальше за 800км, и ездят. Ездят потому, что в Москве для них работа есть, а в Тамбове - нет.
Так что не количество электричек определяет мобильность, а наличие рабочих мест.

[alek-morse.livejournal.com]

Знаете, если перерывы между электричками теперь составляют по три-четыре часа (прибавьте сюда всё время повышаемую стоимость билета) - довольно таки определяет. Что касается охранников, это специфический вид труда: человек часто дежурит сутки на двое. Поэтому ездить каждый день на работу в другой город нет необходимости.

[wayout20zz.livejournal.com]

Простите, мне стало интересно: а вот на этих 22 советских электричках кто-то каждый день ездил на работу из Екатеринбурга в Нижний Тагил и обратно?

[alek-morse.livejournal.com]

Насчёт Нижнего Тагила не знаю. Но на этой ж/д ветке ещё два десятка станций, посёлков и пара небольших городов.

[(Anonymous)]

Да всё так!

Стиралка, шкафчик - это же, согласитесь, ерунда по сравнению, скажем, со всеобщим высшим бесплатным образованием (одно из достижений СССР). А китайцы просто не были ещё такими продвинутыми, чтобы их нормально сделать :)

К сожалению, в схватке USSR VS World в одиночку победить оказалось невозможно даже самой большой стране в мире. Фактически то, что мы имеем сейчас (полный развал и деградация деревни, культуры, элиты, инфраструктуры и т.п.) - оплата кредита за такие достижения СССР как Гагарин, победа во 2-й мировой, "Кузькина мать" и т.д.

Можно (и, наверное, нужно) поднимать тарифы на табак и водку (питие которой, кстати, отнюдь не является русской народной традицией - тем более дистиллята - но это отдельная тема). С другой стороны - какой смысл вкладываться в здравоохранение народа, который сам в себя - добровольно и с удовольствием - заливает яды и пихает шприцами всеразличную пакость?

А ведь в чём проблема-то - в суицидальности менталитета. Ни в дореволюционной России, ни в СССР жизнь отдельного гражданина ни в грош не ставилась, а погибших возводили в герои - что совсем не отдалённо походит на традиции жертвоприношения. Поэтому и готовили не ЖИТЬ, а УМИРАТЬ за веру, царя, отечество, сталина, ещё какой-нибудь симулякр - и всё это стало частью массовой культуры. А из этого уже проистекает презрительное отношение к своим же согражданам, причём на всех уровнях (вспомните хотя бы дрязги генеральных конструкторов наших КБ). А ведь не уважая свою собственную жизнь, не будешь уважать и чужую - может быть, следует начать с себя тогда?

Многие столетия наш народ был никем, фактически - бесправными рабами. Вспомните "достижения" Петра I - они ведь основаны на сотнях тысяч жизней и тотальном закабалении! То же самое было и при коммунизме. То же самое и сейчас - нас приносят в жертву! Только другими методами. И наша основная задача - пройти через это чистилище, выжить и приобрести иммунитет. Этот период суждено пройти, конечно, не всем, и пройдут его лишь пришедшие к покаянию (в первую очередь, конечно, чистые перед самим собой, ибо храм у всех у нас в душе). ЗАО РПЦ, а также мракобесие вроде "возврата к истинному славянскому духу" с отказами от прививок и т.п. тут, конечно, ни при чём - это те, кого Христос пинками выгнал со ступеней храма. Но заповедей-то никто не отменял! Неуважение к собственной жизни и мракобесие являются причиной того, что большинство наших сограждан обращается к врачу, когда что-либо сделать уже поздно. Неуважение к собственной душе и опять же мракобесие приводят к тому, что люди начинают думать о самоочищении в преклонном возрасте, когда что-либо делать уже поздно.

[alexmix.livejournal.com]

Прежде всего, я ничего не считал - в основном все цифры из упомянутого доклада или Росстата. Уверяю Вас, что эти ребята всячески хотели показать рост уровня жизни.

Но и Вас я прекрасно понимаю, 1989-1991 - это максимальный расцвет дефицитов и пустых прилавков... Сейчас все забито. Кажется противоречие. Правда, не совсем понятно - Вы не могли шкаф купить по причине дефицита или отсутствия денег? Мне кажется деньги должны были быть, проесть одной 100-150 руб зарплаты невозможно.

1. Насчет неправильно посчитали - думаю да, но совсем в другую сторону. Вот пример. Нынешние кг. несопоставимы с советскими кг. Вы знаете, что берется за основу при расчете мясных продуктов? За единицу берутся субпродукты 2й категории - несъедобные желудок, легкие, головы, селезенка, вымя и т.д. Это официально, по Росстату. http://orel.gks.ru/digital/region4/DocLib1/12_2.htm И дальше по коэффициентам: колбаса вареная - 1,2 (т.е. 1 кг.считается за 1,2 кг мясопродуктов, думаете там действительно 1,2 кг.мяса?) и т.д. С таким подсчетом мне кажется, что сегодняшнее потребление мяса по сравнению с 1989 годом несколько завышается даже в натуре - не думаю, что в 1989 году статистика была столь цинична...

2. Качество! Несопоставимо более низкое по продуктам, чем в 1989 году. В РФ отменили все советсвие ГОСТы и теперь сами предприятия выпускают продукты по своим техусловиям. Сколько теперь мяса в колбасе? А удобрения? Ведь все же теперь растет только на всяких гербицидах-пестицидах... Натурпродукты втрое дороже.

3. Стало больше ТВ. Да. Но квартиры больше бесплатно не получишь ни по какой очереди. Очередь сегодня - почти 20 лет. Бесплатное место в ВУЗе - тоже уже не бесплатно, да и их осталось только половина. А здравоохранение? Частные расходы граждан уже превысили госрасходы... Сравните пару ТВ в квартиру и бесплатную квартиру или образование для ребенка...

3. Безусловно больше авто стало. И лучше авто. так они подешевели с техпрогрессом (как и всякие ТВ, компы и телефоны). Вспомните, тогда дрянное Жигули стоило 40-50 месячных зарплат, а сейчас приличную иномарку (нашей сборки) за годовую зарплату можно купить. Это не достижение наших реформ совсем... А вот что от нас зависит - дороги, парковки и т.п. - все резко ухудшилось.

В общем сложно все это сопоставить, конечно. Любые попытки все это объединить в 1 показатель очень условны.

Но все же смотрите многомерно, а не только по прилавкам в магазине и количеству ТВ в квартире...

[gloriaputina.livejournal.com]

"И дальше по коэффициентам: колбаса вареная - 1,2 (т.е. 1 кг.считается за 1,2 кг мясопродуктов, думаете там действительно 1,2 кг.мяса?) и т.д. С таким подсчетом мне кажется, что сегодняшнее потребление мяса по сравнению с 1989 годом несколько завышается даже в натуре - не думаю, что в 1989 году статистика была столь цинична...
"
Именно такая и была статистика в 1989, от ничего не изменилось. 1,2 кг мяса в колбасе было и в 1989 году, это советское наследство. Поэтому сейчас используются другие возражения , типа тогда госты на колбасу соблюдались, а сейчас ТУ . Впрочем вкус колбасы в Москве и вкус колбасы в калуге был абсолютно разный

[alexmix.livejournal.com]

вопрос не столько в коэффициентах, а в том, что за единицу мяса и тогда принимались субпродукты 2й категории? Что-то я сомневаюсь...

[alersandra.livejournal.com]

"Вы не могли шкаф купить по причине дефицита или отсутствия денег? Мне кажется деньги должны были быть, проесть одной 100-150 руб зарплаты невозможно "
И по причине отсутствия денег и по причине отсутсвия нормальных шкафов. Зарплата 110 рублей это нищета была. Уж извините.
2. Качество! Несопоставимо более низкое по
продуктам, чем в 1989 году." Извините, это просто смешно!
Вероятно ВЫ не вели хлзяйство и не закупали продукты, а питались исключительно статданными.
"Но квартиры больше бесплатно не получишь ни по какой очереди"
И тогда квартиры ждали всю жизнь, а некоторые так и не дождались. Хотя это было бесплатно!

[rainbow7d.livejournal.com]

Я давно уже говорю, что за "успешные" нулевые мы должны благодарить цены на нефть и Китай за его экономическое чудо, давшее нам дешевый ширпотреб. Путин или Чубайс или Гайдар здесь вообще не причем. Просто нам всем повезло, какое-то время (в финансовом плане) мы двигались параллельно с общим трендом обогащения чиновников. А теперь наши пути расходятся.

[alersandra.livejournal.com]

Жратва и одежа с мебелью появились не в нулевые, когда нефть взлетела, а уже в 93г, когда нефть стоила копейки.
Таким образом получается, что жизнь наша улучшилась усилиями Гайдара и его попыткой реформ, а не ценами на нефть.

Зачем душой кривить?

[rainbow7d.livejournal.com]

Жратва и одежда с мебелью были и при совке. Речь идет об общедоступности этих вещей: и по количеству и по цене. Все это стало возможным только благодаря Китаю, благодаря его экономическим достижениям. От пуховиков, набитых камышом, до компьютеров мы вместе с ним прошли этот путь. Думаю, стоит Китай поблагодарить и за валютную политику (кость в горле США) что делает его товары еще более доступными.

Re: Зачем душой кривить?

[alersandra.livejournal.com]

"Жратва и одежда с мебелью были и при совке"
Может у Вас и были, а у большинства жителей не было Иначе чего бы автобусы со всей страны в Москву за маслом, колбасой ехали?. Смешно даже обсуждать это..

Re: Зачем душой кривить?

[gatoazul.livejournal.com]

Таки со всей страны? Даже из Владивостока? Месяц, поди, ехали.

Да, и кстати, чтобы два раза не вставать. А Москва относилась к советской экономике или к какой-то другой?