alexmix: (Default)
[personal profile] alexmix
Ну вот и состоялась акция глобальной поддержки Occupy Wall Street (#OWS) под названием 15 О.

Само движение еще 14 октября разместило на своем сайте сообщение о том, что запланированы акции в 100 городах США и в 950+ городах в 82 странах всех континентов (кроме Антарктиды :-)). 

Где на самом деле состоялись акции сейчас собираются сведения. Но то, что они состоялись не вызывает сомнений. 50-тысячные толпы в Нью-Йорке, десятки тысяч в Лондоне (где, кстати, выступал и знаменитый Джулиан Ассандж). Больше всего досталось Италии - 100-тысячная акция закончилась погромами, когда к ней присоединилась анархистская организация "Черный блок" (взрыв автомобиля, поджог министерства обороны, 70 пострадавших). Позже будут подведены итоги акции, в которой приняло по всему миру наверняка более 1 млн.чел.




По данным сайта 15 октября были запланированы акции и в 9 городах России - Москва, Питер, Архангельск, Коломна, Киров, Челябинск, Уфа, Самара и - вы будете смеяться! - поселок Комарово Новгородской области. Вечером 15-го "левые и социальные активисты" (самоназвание) повесили растяжку на Большом Каменном мосту у Кремля (см.фото). Но в целом, надо сказать, в России акция не получила серьезной поддержки. Ни одна из 7 зарегистрированных и 15 незарегистрированных партий России не решила принять участие в этой акции. 

В США OWS стала уже фактом политической жизни. что только не приписывают этому движению. 2 версии инициации OWS стали наиболее распространенными - что родителями движения являются Демпартия США и Дж.Сорос (а также они вместе). OWS рассматривается как радикальное движение в демпартии по аналогии с "чайной партией" в Республиканской. А Дж.Соросу припомнили, что пару лет назад он давал гранты организации, от которой потом отпочковалась другая организация Adbusters, на сайте которой и появилась идея акции OWS (а что, Вы думаете, что хлеб сторонников "теорий заговора" легок? приходится выстраивать длинные цепочки якобы причинно-следственных связей).

Все это - неуклюжие попытки "вписать" OWS в существующий политический ландшафт. Как только стало ясно, что движение набирает обороты - политики включили его в свою риторику и стали приспосабливать для своих целей. Республиканцы обвиняют демократов в пособничестве OWS, демократы официально не поддерживают движение, но относятся к нему "с пониманием". Многочисленные левые и радикальные организации увидели свой шанс и примкнули к акциям протеста со своими целями (отсюда и погромы в Италии). 

Да и большинство российских комментаторов с удовольствием обсасывают различные версии "заговора" кого-то при создании OWS. Между тем, очевидно, что это реально спонтанное, самоорганизующееся движение без лидеров и без какой-либо первоначальной политической окраски. Это политики "красят" его в различные цвета. 

OWS - это новая реальность общественной жизни. Простая, красивая идея, которая отвечает желаниям многих и привлекает сторонников. Именно такие спонтанные акции будут все более становиться "мотором" социальной жизни мира в XXI веке. Это - не движение в традиционном понимании. Люди не пишут программ и не выбирают лидеров, не собираются быть избранными куда-то. Люди просто сообщают политикам, что те заигрались и пора вернуться на землю. Пора делать что-то для людей (а не для избирателей). И умные политики это слышат и на это реагируют.

Этот взрыв массовой активности резко контрастирует с абсолютно консервативным заседанием G20 в Париже в этот же день, на котором были приняты решения об увеличении капитализации банков и бюджетной консолидации (читай - повышение налогов и сокращение расходов бюджетов). Параллельные реальности :-)

PS. Кого интересуют подробности акций OWS - см., например, спецсюжет РИА Новости 

PS2. Забавно, что ок.20 участников протестов в Нью-Йорке были задержаны у здания Сити-банка (крупнейшего получателя госпомощи в 2008 году). Они всего лишь под бой барабанов снимали свои деньги в банкоматах банка. А ведь это - удар в наиболее слабую точку финансовой системы: мало какой банк в состоянии пережить единовременное нашествие 5-7% своих вкладчиков. Это вполне может стать его банкротством. Не дай бог, OWS развернется в сторону таких конкретных акций, больше походящих на публичный шантаж. То-то полиция так резко отреагировала - это половина всех задержанных вчера в Нью-Йорке :-)

From: [identity profile] rusik78.livejournal.com
идеи близки к социализму (см. на мало-мальский опыт Швеции и их уровень жизни)
From: [identity profile] rusantro.livejournal.com
Ок, Вы можете четко описать требования протестующих?
From: [identity profile] rusik78.livejournal.com
Мы, Генеральная Ассамблея Уолл-стрит оккупировавшая в Нью-Йорке площадь Свободы, призываем Вас отстаивать свою власть.

Реализовать свое право на мирные собрания;
Занимать общественные места;
Организовать процесс для решения проблем, с которыми мы сталкиваемся, и генерировать доступные для всех решения.

Для всех сообществ, которые принимают меры и формируют группы в духе прямой демократии, мы предлагаем поддержку, документацию и все ресурсы, имеющиеся в нашем распоряжении.
Присоединяйтесь к нам и сделайте свой голос услышанным!
From: [identity profile] rusantro.livejournal.com
Мирные собрания, находиться в общественных местах, организовывать решение проблем - по-моему это можно делать во многих странах (Россия не в счет). Во всяком случае не вижу в этом никакой проблемы, чтобы выходить на улицу.
Или я не правильно понял?

неправильно

Date: 2011-10-16 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rusik78.livejournal.com
полиция же пыталась запретить находиться в парке около Wall Street типа убраться там надо. В Барселоне разгоняли митинги. Значит не все так, как Вы считаете

Re: неправильно

Date: 2011-10-16 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rusantro.livejournal.com
Согласен, разгоняла. Правда после месяца, которое они провели в парке, причем им было предложено другое место для протестов.
В Италии начали разгонять, когда хулиганы начали громить магазины.
Ну ладно, разгоняли.
Но каким образом это связано с Уолл Стритом? Уолл Стрит не принимает решения о проведении общественных мероприятий и тем более не разгоняет их.

Re: неправильно

Date: 2011-10-16 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rusik78.livejournal.com
я считаю, что в Италии Берлускони постарался таким образом дискредитировать движение. Уолл-Стрит и движени 15О организовали акцию 15Октября в 1900 городах мира http://www.meetup.com/occupytogether/

Re: неправильно

Date: 2011-10-16 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rusantro.livejournal.com
Хоршо, попытался дискридетировать, согласен.
Но Уолл Стрит тут причем?

Вы про банкиров что ли?

Date: 2011-10-16 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rusik78.livejournal.com
так попробуйте заболеть с ипотекой за спиной. посмотрю я на Вас

Re: Вы про банкиров что ли?

Date: 2011-10-16 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rusantro.livejournal.com
Ипотеку насильно что ли выдавали?
From: [identity profile] rusik78.livejournal.com
люди не оставляли бы долги в наследство
From: [identity profile] rusantro.livejournal.com
Но решение о ипотеке люди принимали самостоятельно. Никто их под дулом пистолета не заставлял подписывать контракт.
К тому же в США, если недвижемость возвращается банку, то и долг списывается. В Латвии долг оставется за человеком пока он не будет полностью погашен, даже если недвижимость переходит в распоряжение банка. Но в Латвии никто на площади не выходит.
From: [identity profile] rusik78.livejournal.com
мне нет дела до Риги с Латвией. То, что люди остаются на улице после "возвращения квартиры банку" - несправедливо, особенно если учесть сколько они стоят в столицах мира. Государство плодит бомжей со страшной силой
From: [identity profile] rusantro.livejournal.com
Государство не причем, если бомжи сами берут кредиты, которые не готовы выплачивать.
From: [identity profile] alexmix.livejournal.com
не принимайте такие декларации за истину в конечной инстанции. Чего хочет это движение - оно не может сформулировать. Просто некому. А таких деклараций - множество. Вот 15 октября вышла декларация OWS против неолиберализма. Из которой совершенно неясно, что такое неолиберализм и почему они против...

Люди идут на акции под главную идею, и очень простую. Пусть 1% перестанет дурить головы 99% и наживаться на них, используя государство и политиков. Все. И нет в том никакого социализма и никакого Шарикова. И не надо искать бОльшей глубины или программы. Или слушать тех, кто считает себя лидером движения - это заведомое вранье.
From: [identity profile] alersandra.livejournal.com
"Люди идут на акции под главную идею, и очень простую. Пусть 1% перестанет дурить головы 99% и наживаться на них, используя государство и политиков"
Так это и есть чистая шариковщина!
Ну, вот кто им задурил голову, когда они набирали необеспеченные кредиты? Кто им мешал не брать эти кредиты?
Жадность и глупость вот что ведет их на Уолл стрит.
From: [identity profile] alexmix.livejournal.com
требование равных правил игры для всех, в т.ч. и сильных - совершенно либеральное требование, никакой шариковщины. Борьба с монополизмом, в т.ч. политическим - совершенно либеральная идея.

Вам, конечно, не известно, что государство - и в США и в России сильно помогло богатым во время кризиса? почему им не дали разориться? Вам, конечно, известно, что бонусы банкиров достигли и превзошли докризисный уровень, а доходы большинства - нет...
From: [identity profile] alersandra.livejournal.com
"Вам, конечно, не известно, что государство - и в США и в России сильно помогло богатым во время кризиса? почему им не дали разориться?"

А Вам не известно, что разорившийся банк это исчезнувшие деньги вкладчиков? НЕт? А Вам не известно, что разорившиеся банки это тромбоз системы движения денег, а стало быть разорение мелких и средних предпринимателей?
Экономистам это видимо по барабану, а я прошедшая кризис 1998г выучила это очень твердо.
Вас заботят бонусы банкирам, а меня рабочие места, которые разорившиеся вместе с банком предприниматели не могут дать обществу.
Ваш либерализм поразительно похож на совеццкий социализм.