alexmix: (Default)
[personal profile] alexmix

Переход к налогу на недвижимость нужен (1), он должен быть большим (2), но не конфискационным (3) — потери по нему надо компенсировать снижением других налогов с населения. Президент и правительство России согласны только с первыми двумя пунктами их этих утверждений...

Я не вижу никакого смысла во введении налога на недвижимость в конфискационном виде. Это вредно для экономики, для граждан, для рейтингов политиков в конце концов. Взяли хорошую, правильную идею, вывернули ее наизнанку, приписали совершенно не свойственные ей цели и продают нам в той же обертке. Только конфета стала несъедобной.

Был бы в Думе — голосовал бы против, хотя и считаю введение налога на недвижимость необходимым и неизбежным. Вот только не в таком уродливом виде.
Алексей Михайлов
— 20.09.10 10:11 —
Предвыборное ограбление
Переход к налогу на недвижимость нужен (1), он должен быть большим (2), но не конфискационным (3) —...

http://www.gazeta.ru/column/mikhailov/3421190.shtml

(no subject)

Date: 2010-09-20 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] veselyi-gnom.livejournal.com
Строить надо больше, конкуренцию стимулировать на строительном рынке, инфраструктуру подтягивать, чтобы сбить инвестиционный спрос, а не налоги на недвижимость повышать. Понятное дело, что это намного сложнее, чем нарисовать новую ставку налога, но налог - это лекарство, которое хуже болезни.

(no subject)

Date: 2010-09-20 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com
Увы.
Наша экономика так не уменет работать. Невозможно заниматься бизнесом на падающем рынке. Как можно строить новое жилью, когда в стране инфляция из расчета, что к моменту готовности оно будет стоить меньше чем сейчас?

(no subject)

Date: 2010-09-20 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] veselyi-gnom.livejournal.com
Государство должно помогать строить, давать кредиты, инвестировать пусть даже путем создания государственных строительных компаний, решить вопрос с инфраструктурой, решить, что и где нужно строить, готовить генпланы, разрабатывать стратегии развития территорий. Да о чем я вообще? Нынешняя "элита" на это не способна. А как вы хотели? Если смотреть не дальше чем на 2-3 года, то и браться не стоит.

(no subject)

Date: 2010-09-20 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sli1234.livejournal.com
государству достаточно
- выделять участки под строительство по запросу в течение месяца, изымать если не начато строительство в течение 2 лет или остановлено более чем на 6 месяцев
- протягивать трубы, дороги и электричество

(no subject)

Date: 2010-09-20 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] veselyi-gnom.livejournal.com
Не думаю, что этого было бы достаточно (с банковскими кредитами, положим, тоже надо что-то решать), но это было бы замечательно.

(no subject)

Date: 2010-09-20 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] tersam.livejournal.com
Данный налог конечно назрел и никто с этим не спорит, но вводят опять его не совсем правильно и слишком быстро. В расчете данного налога, должен учитываться так называемый социальный квадратный метр жилья. Допустим собственник владеет квартирой площадью 35 кв.м. Из них 30 метров должны облагаться по понижающему коэффициенту, который может и должен защищать интересы малообеспеченных граждан, а также будет вводить поэтапное применение этого налога. Пусть даже этот коэффициент будет в 10 раз меньше и пэтапно будет уменьшен, но он позволит менее болезнено ударить по карманам собственников.

(no subject)

Date: 2010-09-20 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alexmix.livejournal.com
вообще-то я против такой системы.

У вас есть имущество - квартира, счет в банке, бриллиант жены и т.д.

Вопрос первый. Почему вообще я должен платить за него налог? Ведь я его купил со своих доходов, уплатив все налоги. Это получается повторный налог.

Вот мой ответ. Потому, что это вам выгодно:
1. В счет уплаты этого налога будут снижены другие налоги
2. ваш муниципалитет будет получать налоги пропорционально цене недвиги на его территории - это правильно. Если жилье дороже - то и обслуживать его надо лучше.
3. Это автоматически станет доп.налогом на инвест и прочие квартиры - т.к. с них будет платится налог в приличном размере, а компенсирован он будет только в стандартном размере дохода среднего класса. Это сдержит инвестспрос на квартиры и их цены.

Но вот почему этот налог должен учитывать какие-то семейные обстоятельства я понять не могу:
1. Больше детей - надо лучше обслуживать территорию, муниципалитету надо больше, а не меньше денег
2. при чем тут дети вообще? Это мое имущество, купленное за мои деньги. Этак вы договоритесь до советского налога "на бездетность"...
3. Введение заметной льготы на детей по этому налогу просто перечеркнет все то хорошее, ради чего этот налог вообще вводится.

Ваша логика со скидками на детей явно противоестественна. Ищите другие способы помогать таким семьям, не усложняя и так очень непростой налог. Считаете нужным делать это вместе с введением налога на недвигу - пожалуйста, вводите в одном пакете, но не уродуйте смысл налога на недвигу...

(no subject)

Date: 2010-09-20 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sli1234.livejournal.com
я считаю надо вводить понятия primary residence & property investment - в налоговой каждый указывает свою основную резиденцию - она идет по меньшей ставке, все остальное инвестиционное идет по другой плюс налог на capital gains на инвестиционную недвигу. Сделать просто без усложнений - ясно что все будут указывать самую дорогую как основную резиденцию, ну и фиг с ними.
Надо убирать инвестирование в недвигу.

(no subject)

Date: 2010-09-20 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tersam.livejournal.com
Совершенно верно. Имея разные объекты недвижимости, собственник сам оптимизируетдля себя налогообложение. даже если это будет приравнено просто к величине кв.м.

(no subject)

Date: 2010-09-21 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] alexmix.livejournal.com
primary residence & property investment - согласен по сути. Работает в Штатах, будет работать и у нас. И прописку можно было бы отменять...

А вот с capital gains все сложнее, не настолько у нас четкая статистика недвиги, чтоб на ее основе устанавливать налогооблагаемую базу. Наверное когда-нибудь и до этого дорастем. Пока есть подоходник и налог на перепродажи (до 3 лет) - уродство, но пока, похоже не стоит менять.

(no subject)

Date: 2010-09-20 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] wayout20zz.livejournal.com
"В счет уплаты этого налога будут снижены другие налоги" - какая-то очень странная фраза. Это Вы о чем вообще?

(no subject)

Date: 2010-09-20 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tersam.livejournal.com
Не понятно какие налоги будут снижены. Скорее никакие.
Также я говорил и не о детях а как раз о соц.функции нашего государства. И так понятно, что в текущий момент никакое бесплатное жилье не строится почти. так вот эта величина и есть перераспределяющая.

(no subject)

Date: 2010-09-21 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] alexmix.livejournal.com
ох, знали бы Вы сколько бесплатного жилья строится... и какие роскошные жилищные программы входят в соцпакет сотрудников ФСБ, например...

Никакие налоги не будут снижены. Хотелось бы, чтоб это было так... Налог на недвигу не должен нести конфискационной составляющей при своем введении. Он и так принесет много перемен в нашу жизнь.

(no subject)

Date: 2010-09-21 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] tersam.livejournal.com
Кстати, я не против соцпакетов для социальных профессий (врачи, учителя, военные) Только там должно быть одно НО. Пришел человек на службу и работает от звонка до звонка и при выходе со службы получает себе квартиру или зем.участок. НО если решил уволиться до оговоренного срока, то никакого выкупа по спец ценам не должно быть. Только по рыночным.
Но это уже из другой оперы.

пардон

Date: 2011-06-29 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pravdabudet.livejournal.com
Можно тут поподробнее - какие роскошные программы входят в соцпакет сотрудников ФСБ?

(no subject)

Date: 2010-09-20 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sli1234.livejournal.com
задолбали "защитой малообеспеченных" граждан - для малообеспеченных выдавать социальное жилье по норме и все, надо прекратить рассматривать недвигу как инвестирование и прекратить раздавать халяву "малообеспеченным" где прохиндей каждый второй

(no subject)

Date: 2010-09-20 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tersam.livejournal.com
В описанной мной схеме, какие пути есть для отлынивания от налогов?

(no subject)

Date: 2010-09-20 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Для борьбы с "инвесторами" разве не достаточно налогооблагать только вторую и последующие квартиры?

(no subject)

Date: 2010-09-20 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com
Не-а, все портит всеобщая бюрократия.
Вот к примеру я, прописан с детьми в квартире родителей, приобрел отдельную квартиру в которой собственно и проживаю с женой и детьми. Выписываться из родительской квартиры и прописываться в новую не хочу. Это технически очень сложно. Надо доказывать чиновникам, что это не ущемляет права детей, бегать несколько дней между ЕИРЦами и тратить на это кучу времени. В результате квартира, которая по статистике проходит как "инвестиционная" в реальности обычная.
Да, если налог будет огромным - я этим может быть займусь, но не ранее. И сколько процентов таких квартир в статистике?

(no subject)

Date: 2010-09-20 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
А причём здесь прописка? У Вас в собственности 1 (одна) квартира - Вы не инвестор.

(no subject)

Date: 2010-09-20 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com
У меня по нашим законам в долевой собственности часть родительской квартиры, которая и считается первым жильем.

(no subject)

Date: 2010-09-20 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
А, ну если Вы ей не пользуетесь, всегда можете подарить родителям.

(no subject)

Date: 2010-09-20 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] wayout20zz.livejournal.com
У Вас есть стимул перерегистрироваться даже без налога: не будучи зарегистрированным, за излишки площади Вы оплачиваете услуги ЖКХ по повышенным в 2-3 раза ставкам. И технически не надо много бегать: сдаете паспорт в одном месте, через неделю получаете.

(no subject)

Date: 2010-09-20 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com
Хе!
Будете смеяться, но с января 2010 года сумма платежей за квартиру, в отличии от остальных прописанных, УМЕНЬШИЛАСЬ на 10%. Так что пока что смысла особенного нету.
А насчет простоты прцедуры, я офигел, уже когда из ЕИРЦ меня начали отправлять в комиссию по опеке детей, что бы я доказывал что в новой квартире им будет лучше.

(no subject)

Date: 2010-09-20 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Алексей, а можете объяснить, почему резко вздорожали продукты? Даже молоко, овощи, яйца. Им-то чего дорожать?

(no subject)

Date: 2010-09-20 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] alexmix.livejournal.com
обязательно, в одной из след.статей :-)

Вопрос непростой и очень длинный по объяснениям.

(no subject)

Date: 2010-09-21 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] rainbow7d.livejournal.com
Может я конечно что-то не понимаю, но мне кажется, что государству, в отличии от семьи, не нужно бесконечно большое колличество денег. Ему нужно ровно столько, чтобы покрыть бюджет. Возможно с некоторым дефицитом. К тому же одно из свойств государства это возможность генерировать деньги. Поэтому для него изначально нет смысла обирать своих граждан налогами, пошлинами и т.д. Чем будут богаче граждане, тем меньше они смогут нуждаться в государственной опеке. Тем самым будет уменьшаться бюджет и увеличиваться налоговые поступления.
К тому же, сегодня мы имеем сильно коррумпированную структуру государства, суть которой, чем больше денег в ней появляется, тем больше их пропадает. Какой смысл кормить этого монстра?
Защитой от инвестирования денег в жилье этот закон не будет. Как и налог на автомобили не останавливает тех, у кого есть такая возможность, преобретать дорогие и мощные автомобили. А вот по среднему классу, да еще и в депрессивных регионах ударит сильно.

(no subject)

Date: 2010-09-21 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] alexmix.livejournal.com
это наш домашний монстр. Не будешь кормить - тебя сожрет :-))

(no subject)

Date: 2010-09-21 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rainbow7d.livejournal.com
Юргенсу об этом рассказать надо. А то он неправильно понимает, почему русским не до модернизации: мы монстров выкармливаем.

(no subject)

Date: 2010-10-08 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
А вот китайский опыт:
http://top.rbc.ru/society/08/10/2010/478617.shtml